premier achat : du DDE au NAS ... avec vos avis éclairés !!!

NOEL

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Bonjour à tous,

Nouvellement arrivé sur ce forum depuis quelques semaines, je passe mes soirées à « éplucher » les posts. Bravo à tous pour toutes ces informations, je me régale Aujourd’hui quelques interrogations subsistent et je me lance enfin pour apporter mes questions

Heureux possesseur d’un Imac 27’ totalisant 500 Go de données ( dont 40 000 photos ) je me préoccupe enfin de la sauvegarde de toutes ces données !!! Je pense qu’il est grand temps . je précise que ma maison neuve est équipée de prises RJ 45 , de câbles Ethernet cat 6 et d’une baie de brassage dans les combles. La baie est équipée d’un switch gigabit . Ma maison est câblée en éthernet pour poser 5 caméras IP. (pas encore installées)

La maison dispose de tout « l’attirail » moderne : imac, ipad,ipod , appareils photos .. etc etc

Au départ , je souhaitais simplement sauver toutes mes données informatiques sur des disques durs externes de qualité dans la baie de brassage j’avais vu que les prix oscillaient aux environs de 200 -250 Euros.

Mais petit à petit , et à la lecture des forums, mon idée évolue. Et quitte à investir , autant le faire une bonne fois pour toutes !

J’envisage aussi de stocker les nombreux films video des enfants qui sont sur cassette DV et que l’on ne regarde jamais car ils sont difficilement accessibles .

Je suis intéressé par :

-la sauvegarde informatique de toutes les données actuelles et à venir
-l’accès à distance à ces données
-la gestion des caméras , la sauvegarde des images et l’accès à distance des images
-la sécurité de l’accès à ces données ( pas de données sensibles pour l’instant mais je crains le piratage du NAS)

Mon budget est d’environ 300 à 500 Euros pour le NAS (2 baies? ) et 500 Euros maxi pour les disques de 2 To chacun . je ne souhaite pas jeter l’argent par les fenêtres , mais je ne veux pas me limiter sur un produit exceptionnel qui nécessiterait un petit effort supplémentaire.

J’ai d’abord vu:
le My cloud mirror,
puis je suis rentré dans le vif du sujet avec 2 modèles qui se distinguent le Synology DS 214 ( play) et le WD my cloud X2.
le petit Qnap sorti fin décembre me plait aussi..

Alors avant de faire n importe quoi , je lance un appel aux fins connaisseurs en sachant que Synology a des produits qui me plaisent vraiment

Voici donc la liste de mes « naïves » questions :

1/ d’abord , je n’arrive pas à comprendre la phrase de Loiso :

« Le RAID sur un NAS ne permet pas une sauvegarde mais une continuité de service, c'est à dire en cas de crash, on peut continuer à travailler » Si un NAS ne permet pas de sauvegarder , alors quel est son intérêt ?? la sauvegarde informatique des données sur un NAS est elle durable ?

2/à quoi correspond une sauvegarde time machine sur Mac ? autrement dit , la sauvegarde time machine sauvegarde toutes mes données + la configuration de l’ordinateur ou uniquement la configuration de l’ordinateur sur le NAS ?

3/le paramétrage d’ un NAS est il aisé pour un débutant?

4/ est il judicieux de stocker ses données personnelles ( time machine +photos+videos ) sur le même espace de stockage que la video surveillance?

5/ le dimensionnement à 2 disques de 2 To est il suffisant? Theboo écrivait dans un post que celui qui prend un « 2 baies finit par prendre un 4 baies »

j'attends vos avis éclairés et répondrai à vos remarques au fur et à mesure ..
merci à vous tous :)
 

polo-lot

Padawan
bonjour

je te répond juste en tant que nouveau possesseur et qui s'est posé les mêmes questions.
- coté marque, c'est un affaire de gout de ressentit je pense, y'a beaucoup de ressemblance entre chacune d'elle qui propose un modèle dans chaque rénaux.
- pour le raid c'est une sécurité des données sur la machine elle même, pas une sauvegarde a proprement dit.
- nombre de baies, je suis parti sur nas 4 baies avec 2dd pour restais dans un budget fixé, avec la possibilité d'augmenter la capacité facilement.
- choix perso d'un 4baies pour avoir une possibilité d'augmenter sans changer de nas.
- 2 dd de 3To car l’écart est ridicule avec 2dd de 2To pour 50% de plus de capacité.
a coté j'ai un doublon de mes infos sur des dd dans une ancienne machine tournant peu.
coté config, c'est assez simple et y'a justement cachem pour t'aider :D

après les conseilleurs sont pas toujours les payeurs :geek: , mais vu ton budget tu devrait t’équiper sans soucis de matériel performant et satisfaisant tes besoins en quantité de stockage.

polo
 

FX Cachem

Administreur
Membre du personnel
Bonjour NOEL,

En complément de polo-lot, voici mes remarques :
1/ Loiso explique que le RAID n'apporte pas une sauvegarde en tant que telle, mais une sécurisation des données (si un disque dur lâche, les données ne sont pas perdu). La sauvegarde sur le NAS existe bien ;)
2/ Time Machine est un outil de sauvegarde et de restauration complet de ton Mac. Il sauvegarde automatiquement l’intégralité de ton Mac : fichiers système, applications, comptes, préférences, musique, photos, films et documents.
3/ Le paramétrage des NAS a été grandement amélioré. Il n'est plus utile d'avoir un diplôme d'ingénieur pour arriver à ses fins. Cependant, certaines fonctionnalités sont assez complexes. Heureusement, il y a les Blog/Site/forum pour t'aider.
4/ Sur le NAS, tu pourras gérer plusieurs espaces (volume) ou dossiers différents avec une gestion de droits. Non, ça ne pose pas de problème d'avoir ses données à côté de la surveillance... mais attention avec l'enregistrement, il faut parfois beaucoup d'espace de stockage.
5/ Comme Loiso, je pense que 2* 3 To sera le minium pour ton installation.

Au regard de tes besoins et ton équipement (Apple principalement), il faut bien avouer que Synology correspondra au mieux. Pour un budget de 450 à 550€ :
  • DS214 = 242€ / DS214play = 300€
  • WD Red 2* 3To = 220€
Avec un budget de 800€ à 880€:
  • DS415play = 434€
  • WD Red 3* 3To = 330€ (Volume en Raid 5)
  • en option : WD Red 1* 1To = 69€ (pour la vidéo surveillance uniquement, sans redondance)
  • en option : ou un autre WD Red 3 To et faire un volume RAID avec 4* 3To = 110 € (supp)
N'oublions pas qu'un onduleur est toujours une bonne idée. Il faudra compter entre 80 et 150€.

Enfin, les licences... Synology n'offre que 2 licences pour caméra IP avec ses NAS. Il faudra en ajouter 3 de plus (49€ l'unité ou 165€ les 4).

Il est possible de baisser la facture avec des modèles moins haut de gamme (DS215j ou DS414j) ou encore en allant chez d'autres constructeurs ;)
 

NOEL

Nouveau membre
ouah! ! je me régale , je savais qu'en posant quelques questions , j'aurais des réponses mais je n'avais pas imaginé que çà irait aussi vite ... juste le temps de ranger le bureau et de réviser quelques notions élémentaires pour continuer la discussion ( raid5 notamment) ..

J'ai bien compris :

- qu'un NAS permet de sauvegarder et qu'un Raid permet de sécuriser !
- que time machine sauvegarde tout et que je ne m'occupe de rien , c'est parfait !
- l'intérêt de disques de 3 To ( + 50 % de capacité, c'est hyper clair)
- qu'en choisissant un NAS 4 baies, je peux attribuer 2 disques aux sauvegardes et 1 disque à la videosurveillance ( je n'ai pas besoin de la redondance pour la videosurveillance)
- l'interet de l'onduleur, mais ce n'était pas le lieu pour en parler.

je ne comprends pas :

- en cas d'achat d'un NAS 4 baies , quel est l'intérêt d' avoir 3 disques de 3 To en Raid 5 par rapport à un NAS 2 baies avec 2 disques en Raid 1 de 3 To ?? Cette solution présente elle un réel avantage pour un simple particulier au vu de l'investissement à réaliser ?? J'ai également peur qu'en basculant sur du Raid 5 , ce soit plus compliqué à paramètrer ???

Qu'en pensez vous chers spécialistes ??????????
 

NOEL

Nouveau membre
un autre point me chagrine ... quelle est la durée de vie d'un NAS et des disques ??

je viens de lire la remarque suivante sur un post:( je crois que çà vient de FX mais je ne suis pas sur:
"La durée de vie d’un NAS peut être longue, voire très longue (supérieure à 5 ans dans mon cas et il fonctionne toujours)."

je reste un peu surpris par une durée de vie si "courte " , je pensais investir sur un NAS 2 ou 4 baies pour 5 ou 10 ans minimum ?? qu' en pensez vous ??
 

polo-lot

Padawan
voici mon raisonnement qui fait choisir ma config :
2dd 3To en raid1 = 3To de dispo pour 550€ env avec 2 baies (18 cts / Mo) , 670 avec un 4 baies (22 cts / Mo)
3dd 3To en raid5 = 6To de dispo +110€ le jour que le besoin s'en fait sentir. au final 13 cts / Mo
4dd 3To en raid5 = 9To de dispo + 110€ le jour que le besoin s'en fait sentir. au final 10 cts / Mo
coté config raid le logiciel intégré fait tout le boulot :geek:

coté surveillance c'est sur qu'il n'y a aucun intérêt d'avoir une redondance.
pour estimer ta quantité de donnée faut penser a ce que tu va sauvegarder (100% en vidéo, juste une séquence lors d'un événements, (séquence enregistrée en vidéo ou juste des clichés) et la durée de conservation de ces données)

l'onduleur est un complément de la config peut être pas obligatoire mais je pense conseiller.
je vais investir certainement avant mai et les orages car je suis sur un secteur a risque et que les prises parafoudres c'est pas une protection pour moi (j'ai tester :D )
polo
 

Dami1

Grand Maître Jedi
regarde aussi côté ASUSTOR il y a aussi de très bons NAS qui répondront à tes besoins
 

FX Cachem

Administreur
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NOEL a dit:
- en cas d'achat d'un NAS 4 baies , quel est l'intérêt d' avoir 3 disques de 3 To en Raid 5 par rapport à un NAS 2 baies avec 2 disques en Raid 1 de 3 To ?? Cette solution présente elle un réel avantage pour un simple particulier au vu de l'investissement à réaliser ?? J'ai également peur qu'en basculant sur du Raid 5 , ce soit plus compliqué à paramètrer ???
Comme l'explique polo-lot, c'est une question de capacité de stockage et de coût. Suivant ton usage/ton besoin, un raid 1 avec 2 disques de 3 To est peut être suffisant... Concernant le paramétrage, non ce n'est pas plus compliqué.

NOEL a dit:
un autre point me chagrine ... quelle est la durée de vie d'un NAS et des disques ??

je viens de lire la remarque suivante sur un post:( je crois que çà vient de FX mais je ne suis pas sur:
"La durée de vie d’un NAS peut être longue, voire très longue (supérieure à 5 ans dans mon cas et il fonctionne toujours)."

je reste un peu surpris par une durée de vie si "courte " , je pensais investir sur un NAS 2 ou 4 baies pour 5 ou 10 ans minimum ?? qu' en pensez vous ??
Pour le moment, mon NAS le plus ancien date de 2009 (soit 5 ans) et il tourne comme au premier jour. Je n'ai pas de boitier réseau plus ancien :( ce qui explique ma remarque.
Un NAS est un investissement et non pas un gadget que l'on change tous les 2 ans... c'était l'objectif de ma remarque. Je ne peux pas t'affirmer que ton boitier durera 10 ans, je ne connais personne dans ce cas.
 

NOEL

Nouveau membre
Merci pour vos contributions et vos réponses précises ..

J'hésite entre 2 choix:

- le premier , correspondant à mon idée de départ et le moins cher:
NAS Synology 214 play avec 2 disques To.
Simple et correspondant à mon besoin actuel

- le deuxième
NAS Synology 415 play avec 2 disques de 3 To en Raid 1 et un disque supplémentaire pour la videosurveillance. Par la suite , et si j'ai bien compris?, le système est évolutif car je peux basculer mes 2 disques Raid 1 vers 3 disques de 3 To en Raid 5 et je conserve le quatrième disque dédié pour la vidéosurveillance. Si j'ai encore besoin de plus de place , je n'ai qu'a changer la capacité des disques ...


l'analyse financière de polo-lot est hyper intéressante , je n'avais pas vu le dossier sous cet angle ( cout du Mo). J'avais également l'intention d'investir sur un onduleur.
merci à tous pour votre aide , il ne me reste plus qu'à convaincre la "Directrice" et là , je vais avoir besoin de tous les arguments !!!!!!!!
 

NOEL

Nouveau membre
Oui , je ne doute pas que Asustor réponde à mes besoins .. Qnap me plaisait aussi ..
mais il me semble que Synology a une interface un peu plus simple et facile à utiliser que les autres marques .Je trouverai certainement plus facilement les réponses dans les nombreux forums et services d'aide sur le site Synology qui nécessitent un peu moins de connaissances informatiques ( surtout pour le paramétrage et la sécurisation de l accès au NAS ) .
 

Spartanineo

Grand Maître Jedi
NOEL a dit:
Oui , je ne doute pas que Asustor réponde à mes besoins .. Qnap me plaisait aussi ..
mais il me semble que Synology a une interface un peu plus simple et facile à utiliser que les autres marques .Je trouverai certainement plus facilement les réponses dans les nombreux forums et services d'aide sur le site Synology qui nécessitent un peu moins de connaissances informatiques ( surtout pour le paramétrage et la sécurisation de l accès au NAS ) .

Ce n'est pas forcement vrai. Perso j'ai essayé celui d'asustor et il est génial et j'ai plein de bug avec DSM 5.1.
Tu peux les essayer et ainsi te faire une idée :

Asustor: http://www.asustor.com/live_demo
Syno : https://www.synology.com/fr-fr/dsm/live_demo
Qnap: http://www.qnap.com/i/fr/support/con_show.php?cid=8
 

NOEL

Nouveau membre
Bonsoir à tous ,

Suite à mon avant dernier mail ,l 'un d'entre vous peut il valider ma perspective de configuration , c'est à dire la possibilité de commencer avec 2 disques en RAID 1 dans un NAS 4 baies puis par la suite la possibilité d'évoluer vers 3 disques en RAID 5 . Je veux être sur de pouvoir commencer en Raid 1 puis de basculer les disques en Raid 5 d'ici 3 ou 5 ans. ( le dernier, et donc quatrième disque, restant affecté à la viéeosurveillance)

Enfin dernier point , y a t il un véritable intérêt à prendre un disque WD purple exclusivement affecté à la videosurveillance (à la place d'un WD red) . Ou s'agit il d'une simple démarche marketing de la part de WD ?

merci d'avance pour vos 2 réponses ..
 

FX Cachem

Administreur
Membre du personnel
Pour la migration Raid 1 -> Raid 5, oui c'est possible... mais ça prend BEAUCOUP de temps (Synology : OK, QNAP : OK, Asustor : J'ai un doute).

WD Purple... aucun intérêt pour toi, sauf à te faire plaisir ;) Un disque dur lambda suffira, mais tu peux aussi prendre un WD Red.
 

NOEL

Nouveau membre
et oui , quand on croit que c'est simple .. !!

1 / beaucoup de temps , çà veut sire quoi ? je lance le soir et c'est fait le lendemain matin au réveil ou on çà se calcule en jours ?
2 / est ce que c'est "facile " à faire ou çà nécessite des connaissances informatiques ?? partirais tu sur cette évolution de configuration ou irais tu directement sur du RAID 5 à 3 disques sans passer par le RAID 1 à 2 disques ??


pardon d'avance pour mon insistance , mais je préfère avoir tous les tenants et aboutissants des le départ ... :|
 

FX Cachem

Administreur
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Difficile, non... Il faut juste prendre son temps, ce n'est pas très compliqué. Pour la durée du passage du RAID 1 à RAID 5, tout va dépendre de la taille des disques, de la quantité de données et du processeur de la machine. Moins de 12h : je n'y crois pas. Moins de 24h : assurément. Je sais, c'est vague... mais les paramètres sont nombreux. Pour rappel, la bascule est accessible... et la perte de données est rare. Cependant, tous les constructeurs préconisent de faire une sauvegarde sur un support externe (juste au cas où).

RAID 5 ou RAID 1 pour commencer ? Difficile à dire, tout dépend de ton besoin et de ton budget... Puisque tu me le demandes, personnellement, je passerai directement par la case RAID 5 avec 3 disques.

Ne t'excuse pas... c'est tout à fait normal ;)
 

Spartanineo

Grand Maître Jedi
Asustor fait aussi la migration, tu as même l'explication sur le collège asustor.

http://download.asustor.com/college/fre/NAS_352_Online_RAID_Level_Migration_and_Capacity_Expansion.pdf
 

NOEL

Nouveau membre
Sans vouloir être provocateur , je ne suis pas ""limité"" par le budget ... pour ne riens vous cacher , j'étais parti sur une solution de DDexterne à 250 Euros et à la réflexion , je me dis que ce brave disque va être aussi fragile que ceux que j'ai déjà ... . je me dis qu'en voulant limiter le budget , je sauvegarde une nouvelle dois mes données mais que je ne les sécurise pas .. donc je reproduis tous les 3 ans la même erreur alors que toutes ces photos et vidéos de famille ont une grande valeur . je suis donc passé à l'étape au dessus avec un NAS et un budget de 800 euros environ. Et là , je glisse lentement vers l étage au dessus pour 1000 ou 1200 euros ( NAS 4 baies , 3 disques 3 TO , l'onduleur .. etc ) .
Je souhaite avoir une bonne connaissance du dossier pour m'ouvrir toutes les possibilités par la suite sans faire exploser le budget initial. La difficulté est donc de trouver l'équilibre avec TOUTES les données techniques
je découvre par ex que la procédure de transition de Raid 1 vers Raid 3 sont bien écrites , que c'est une procédure classique , même si elle prend 24 h .. çà me rassure! J'ai cependant un petit attrait pour Synology et j'espère que la procédure est également écrite .
 

polo-lot

Padawan
bonsoir
quand j'ai rechercher pour mon équipement, tous les constructeur annonce la migration raid 1 vers raid 5.
c'est aujourd'hui les raid les plus rependus en amateurs comme nous et pro.
car c'est un bon compromis capacité, rapidité, prix, sécurité.
après le 10, 50...51 on passe sur grosses config avec 6-8 dd mini, donc super pro.
une migration raid1raid 5 va prendre 10-12 h avec pour exemple une config raid 2 dd 3To avec 1.5Go de données vers un raid5.
coté sécurité lors d'un transfert c'est sur qu'une sauvegarde préalable est conseillée, mais faut se dire que pour que cela fonctionne bien que ton raid1 soit a 60% maxi de sa capacité max.
une remarque lors de ton achat pense au switch de qualité pour exploiter ton nas correctement et pas être pénaliser avec un switch intégré dans la goulotte GTL qui est très souvent d'assez médiocre qualité.
polo
 
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