SSD pour NAS & Data center - MAJ 11/2019

FTP

Chevalier Jedi
4 Septembre 2017
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Les SSD sont probablement l'avenir à moyen terme du stockage de données. D'ors et déjà ils équipent la majorité des ordinateurs personnels (laptops & desktops) et se font de plus en plus une place dans les data centers. Même les hébergeurs comme OVH commencent à fournir des offres spécifiquement basés sur des SSD, preuve qu'ils ont atteint un niveau de maturité et de fiabilité suffisant...
https://www.ovh.com/fr/hebergement-web/cloud-web.xml
https://www.ovh.com/fr/vps/vps-ssd.xml

Il faut dire que ces disques ont des atouts indéniables...
  • Taux de transfert multipliés par 3 à 4
  • Taux d'erreur irrécupérable divisé par 10 à 1000
  • MTBF de +50%
  • Conso électrique divisée par 4 à 400
  • Insensible aux choc physiques
  • Et... totalement silencieux évidement
Pour les NAS, c'est la promesse à moyen terme d'avoir des NAS :
  • Totalement silencieux, sans ventilateur (les SSD ne chauffant que très peu)
  • Plus rapides
  • Consommant moins d'électricité, donc moins chers à l'usage
  • Plus fiables, insensibles aux chocs
  • Et à la durée de vie plus longue
Le seul problème reste bien évidement les prix, mais les tendances sont encourageantes comme le montre la comparaison ci-dessous.

En effet, pour mieux visualiser l'évolution des prix des SSD vs ceux des HDD, j'ai calculé pour chaque monde une sorte de mini indice des prix depuis le 1er janvier 2018, chaque indice étant constitué de la moyenne de 6 prix de 3 fabricants différents, pris chez Amazon.fr et LDLC.com.

Côté HDD, les meilleurs coût/To étant actuellement pour les disques 4To, j'ai donc logiquement utilisé les prix des best sellers NAS des 3 principaux fabriquants (Red, IronWolf et N300).

Et côté SSD, les meilleurs coût/To étant actuellement pour les 1To, et comme il n'existe quasiment pas d'offre spécifique NAS, j'ai utilisé les prix des disques les plus accessibles des 3 principaux fabricants (860QVO, SSD Plus et BX500).

Et voilà ce que ça donne...
evolution_prix_1To_ssd_vs_4To_hdd.png


On constate clairement que les prix de la technologie HDD sont parfaitement stables depuis 1 an 1/2, il n'y a aucun gain, alors que ceux de la technologie SSD s'effondre à vitesse grand V, même s'ils se sont (temporairement) stabilisés depuis cet été.

Au niveau du coût du To SSD par rapport au To HDD voilà ce que ça donne...
evolution_cout_1To_ssd_vs_hdd.png


Actuellement, on est sur un coût/To pour les SSD de quasi x3,5 le coût du To HDD, en moyenne, mais on peut déjà atteindre x3 pour le Samsung 860 QVO 1 ou 2To sur certaines périodes. On devrait donc descendre sous les x2 à moyen terme (même si pas cette année), et là, ça commencera sérieusement à les rendre intéressant pour des NAS.

Du coup, voici d'ors et déjà une petite comparaison des disques SSD des principaux fabricants du marché en 2" 1/2, 1To, SATA...
comparaison_ssd_nas-datacenter_1.jpg
Samsung
Western Digital
SanDisk (groupe Western Digital)
comparaison_ssd_nas-datacenter_2.jpg
Crucial (groupe Micron)
Kingston
Toshiba
Seagate


Le choix s'est porté sur les 1To car c'est actuellement le meilleur coût/To dans la plupart des cas, tout en restant raisonnable au niveau prix (car le ticket d'entré en 2To est à presque 500€ si on veut du RAID 0 ou 1 et plus de 700€ pour du RAID 5). Depuis peu, quelques 2To arrivent parfois à avoir un meilleur coût/To, mais globalement les 1To devraient pour l'instant intéresser plus de monde...
cout_du_To_ssd.jpg

Par ailleurs, contrairement aux HDD pour lesquels il existe de nombreux modèles dédiés NAS grand public, ça n'est pas le cas des SSD. A l'heure actuelle, seul l'IronWolf 110 se vente d'être le premier SSD dédié aux NAS (mais les ventes de Seagate en SSD sont confidentielles). Tous les autres sont soit des disques grand public généralistes, soit des disques entreprise dédiés data center, mais parfois beaucoup plus chers.

Et donc... de mon point de vue, les vainqueurs si on recherche performance et durabilité pour un prix abordable, sont les :
  • Samsung 860 QVO (550Mo/s / 520Mo/s, TBW 360To, garantie 3 ans le tout 95/105€)
  • Samsung 860 EVO (550Mo/s / 520Mo/s, TBW 600To, garantie 5 ans le tout pour 130/140€)
  • SanDisk Ultra 3D SSD (560Mo/s / 530Mo/s, TBW 400To, garantie 5 ans le tout pour 140/150€)
  • Crutial MX500 (560Mo/s / 510Mo/s, TBW 360To, garantie 5 ans le tout pour 115/130€)
Dans une prochaine mise à jour j'essaierai de rajouter des tests de performances indépendant pour avoir une vision qui ne se limite pas aux specs. Mais tout ça prend du temps donc ça sera pour la prochaine fois... ;)

En attendant, si vous avez des suggestions ou des commentaires, je suis preneur :p
 
bonjour,

Merci pour cette synthese qui apportera beaucoup d'eau au moulin de la bascule HDD --> SSD

@++
 
Le 860 QVO 1To est sous les 100€ chez MacWay...
https://www.macway.com/fr/product/965260/samsung-disque-ssd-serie-860-qvo-1-to-25-sata-iii.html

+3,78€ de frais de port mais -5€ si vous vous abonnez à leur newsletter, ça fait le 1To SSD Samsung à 98,68€ port compris !
Le prix du To va finir par tomber à x3 plus vite que prévu si ça continue :p
 
Sur dealabs, macway est bloqué car site “sensible”-> tu as un retour d expérience chez eux ?


Sent from my iPhone using Tapatalk
 
Esteban a dit:
Sur dealabs, macway est bloqué car site “sensible”-> tu as un retour d expérience chez eux ?
Non :-?

Pourquoi tu dis qu'il est bloqué sur Dealabs ?
T'as un lien ?

Car moi je trouve des offres en cours, donc ils sont pas bloqués...
https://www.dealabs.com/codes-promo/macway.com
https://www.dealabs.com/bons-plans/macway.com

Et pour le reste, clairement ils ont pas l'air parfait, mais ils ont pas l'air non plus d'être une catastrophe. Ils existent depuis 30 ans et ont 8 boutiques physiques.
6,7/10 sur Truspilot / 344 avis...
https://fr.trustpilot.com/review/www.macway.com
9 sur 10 sur igrall / ‎332 votes...
https://fr.igraal.com/avis/MacWay
3,6/5 (7,2 / 10) sur Google / 68 avis...
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=avis+MacWay#lrd=0x47f4eaf8795dadc1:0x3e876ee0cce12fb8,1,,,

Et tout cas c'est pas une escroquerie grossière uniquement en ligne sans possibilité de les contacter :)
 
Un autre prix de fou.
Le Samsung 860 QVO 4To à 459,99€ chez Amazon o_O
https://www.amazon.fr/dp/B07KSJDDZY/

Ca fait du 115€/To ce qui est vraiment canon pour un 4To, car jusqu'il y a peu, les disques de grande capacité avaient un coût/To bien plus élevé que celui des disques de petite capacité (de +20 à +45%).

Exemple il y a 1 an, le 15 mars 2018 :
  • le 850 EVO 4To valait 1435,52€ soit 358,88€/To alors que le 850 EVO 1To ne valait "que" 249,99€, soit +44%/To pour le 4To,
  • et le tout nouveau 860 EVO valait 1512,12€ soit 378,03€/To alors que le 860 EVO 1To ne valait "que" 323,18€, soit +17%/To pour le 4To.
Aujourd'hui, l'écart a quasiment disparu. Exemple, ce week-end :
  • le 860 EVO 4To vaut 589,99€ soit 147,49€/To alors que le 1To vaut 143,78€, soit +2,6%/To seulement pour le 4To,
  • et le tout nouveau 860 QVO vaut 459,99€ soit 115€/To alors que le 1To vaut 113,54€, soit +1,3%/To seulement pour le 4To.
Au passage, on peut noter que le prix de ces disques de grande capacité (4To) a donc été plus que divisé par 3 en 1 an.
Ils ont non seulement suivi le mouvement de baisse des prix général des SSD (-50% en 1 an) mais ont aussi quasi supprimé l'écart du coût/To ! :geek:
 
Oooops, ils se sont fait dévaliser !
Promo terminée, rupture de stock :lol:
 
Je commande de temps à autre chez MacWay... aucun souci.
En boutique, certains vendeurs n'étaient pas agréables et condescendant sur Paris... mais ça, c'était avant. C'est bien mieux maintenant. Rien à redire.
 
comme beaucoup de monde, je regarde les ssd pour nas

mais question,
hormis la fiabilité , qu'apporte un ssd dans un nas ?
 
natoo a dit:
mais question,
hormis la fiabilité , qu'apporte un ssd dans un nas ?
Personnellement je verrais les choses différemment ;)

Ce que pourrait apporter les SSD pour un NAS ?
Hormis le problème du prix, les SSD amélioreraient la totalité des caractéristiques propres à la partie stockage des NAS. Je ne vois pas actuellement une seule caractéristique des SSD qui seraient une régression par rapport aux HDD !

1/ Fiabilité
On ne peut pas l'évacuer d'un revers de main.
On fait tous du stockage de données sur un NAS. Et la pire hantise d'un possesseur de NAS, c'est la fragilité de la bête et la perte de données.
  • Insensibilité aux chocs ! Enfin, on va pouvoir poser un NAS sur un bureau tout simplement, sans craindre que l'ouverture des tiroirs n'endommage les disques. Et enfin on va pouvoir toucher ou déplacer un NAS sans devoir arrêter tout le système.
  • Fiabilité :
    - MTBF : en général 1 000 000h sur les HDD abordables financièrement, 1 500 000 sur les SSD. C'est 50% de durée de vie moyenne en plus avant panne
    - Erreurs non récupérables : en général <1 sur 10^14 bits lus sur les HDD abordables financièrement, <1 sur 10^15 bits lus sur les SSD. 10x moins d'erreurs de lecture. Et même jusqu'à <1 sur 10^17 bits lus sur les meilleurs SSD, 1000x moins, ce qu'aucun HDD n'est capable d'atteindre
    - Garantie : en général 3 ans sur les HDD abordables financièrement, 5 ans couramment sur les SSD pour quelques Euros de plus que les entrées de gamme
2/ Niveaux de bruit
Il suffit de lire le forum pour voir combien la demande de NAS silencieux est forte.
Beaucoup n'ont pas d'autre choix que de mettre leur NAS dans une chambre avec leur ordinateur ou dans leur salon pour regarder des films.
Or les NAS actuels, entre le/les ventilos et les disques, même avec des WD Red, sont parfaitement audibles dans une chambre la nuit. C'est très désagréable et pour certains c'est un vrai problème, sans réel solution.
Et bien les SSD, sans mouvement mécanique, sans vibration, vont changer la donne, et grâce à leur très faible dégagement de chaleur vont même permettre de sortir de nouvelles gammes de NAS sans ventilation, sans ventilateurs qui se détériorent au fil du temps, totalement silencieux.

3/ Coût d'usage
Un HDD ça consomme entre 5 et 10W en lecture/écriture et 3 à 5W au repos, par disque, et ça, 24h sur 24, 365 jours par an.
Total pour 2 disques, ça fait 15€/an, 150€ sur 10 ans, 4 disques 300€, etc.
Or un SSD ça consomme 2/3W en lecture/écriture et de 0.03 à 0.3W au repos, 3 à 200 fois moins en moyenne !
Résultat, quelqu'un qui utilise beaucoup son NAS (12h par jour, constamment) peut espérer diviser la consommation des disques par 5 et quelqu'un qui l'utilise peu (pas la nuit, pas la journée en semaine, donc quelques heures soir et week-end), par au moins 10 ou 50.

4/ Performance
Un HDD ça a un taux de transfert max de 150 à 230Mo/s et un temps d'accès de 12 à 16ms.
Sur les SSD on passe à un taux de transfert max de 450 à 560Mo/s et un temps d'accès de 0,05 à 0,15ms.
C'est le jour et la nuit. On fait x3 sur les taux de transfert et on divise par 100 à 300 les temps d'accès, sans compter qu'il n'y a pas besoin de réveiller les disques comme des HDD qui peuvent être en veille.
Or, le gain sur les temps d'accès est immédiat et dans tous les cas. Plus vous aurez à accéder à de nombreux fichiers plus vous gagnerez.
En revanche, le gain sur les taux de transfert est à relativiser dans le contexte grand public actuel. En effet, tant qu'on n'a ni réseau local 10Gbits, fibre, ni agrégation de lien, on sera toujours limité par le réseau Gbits à 125Mo/s. Mais ça pourrait changer. Free offre déjà du 10Gbits, d'autres pourraient suivre et l'agrégation de lien n'est pas très cher à mettre en place.

5/ A terme : encombrement
Aujourd'hui les NAS sont gros, essentiellement à cause de la taille des disques durs et du système de ventilation qui va avec (espace entre les disques et ventilateurs).
Mais dans l'avenir, un NAS à base de SSD M.2 sans ventilateur sera tout petit. Un peu plus épais mais guère plus gros qu'un smartphone pour 2 slots M.2 + sa carte mère.
Les disques M.2 existent depuis 2014 et ça ressemble à ça (à droite)...
attachment.php


Actuellement les M.2 grand public vont jusqu'à 2To et les versions data center NF1 jusqu'à 16To :p
Ca équipe déjà au moins la moitié des ordinateurs portables, les fabriquant de NAS les utilisent déjà pour les caches écriture et lecture (cf un DS918+ par exemple avec 2 slots) et ça n'est qu'une question de prix si la partie stockage n'utilise pas encore ces SSD. Sans ce frein, nul doute qu'on serait passé au SSD depuis longtemps et nul doute qu'on y viendra dès que les prix auront baissés ;)
 
si c'est pour un multimédia ou une sauvegarde de données des pc, rien, vue que le réseau 1000 GB est plus lent que les disques dur 3'1/2.
Par contre, si les nas sont connectés en fibre optique (autre extreme), l'utilité est le temps d'acces aux données et le débits des données.

correspondance :
reseau-------------------------disque dur
ping----------------------------temps d'acces
debit montant----------------débit lecture
débit descendant------------débit écriture

à voir si les chefs confirme

Pour le bruit, j'ai des wd pro et je les entend un tout petit peux mais cela reste résonnable dans un salon.

après les ssd n'ont pas du 14 to en stochage et je pense que le prix TO+watts consommé/€ est en faveur des disque 3'1/2.
de plus, un ssd (peut être que cela à changé) n'aime pas le raid pour une raison d'incomptabilité avec la fonction trim du ssd du à la virtualisation des disques .
les ssd sur un nas est bien lorsque l'on se sert comme cache, mais cela reste bien spécifique.
 
Merci pour ces échanges très riches...

Cependant, je me permets d’apporter une petite précision : la vitesse a son importance au-delà de la prise réseau, surtout si on fait de la virtualisation, du transcodage... mais aussi toutes les tâches internes liées au bon fonctionnement du NAS.
 
Personnellemnt, je préfaire prendre plusieur disque 3'1/2 monté en raid (le 10 étant le plus rapide mais le plus cher), mais je pense que à partir de 4 disques, le raid 6 pour ma part est très rapide, voici le débit de 6 dd monté en raid 6 (perte de 2 disque) en lecture et ecriture d'un fichier sur le même volume (ce qui diminue les débits).

Voir la pièce jointe 1

ce qui reste à voir, pour le transcodage, c'est si c'est le cpu ou gpu est plus solicité que les disque (à voir).

sur mon pc, j'ai un raid 10 avec 4dd de 3 to et voici ce que donne CrystalDiskInfo7_5_0



ps : je suis en sata 2

c'est là que l'on voie l'avantage du ssd sur les petit fichiers
 
FX Cachem a dit:
Cependant, je me permets d’apporter une petite précision : la vitesse a son importance au-delà de la prise réseau, surtout si on fait de la virtualisation, du transcodage... mais aussi toutes les tâches internes liées au bon fonctionnement du NAS.
Absolument. D'ailleurs un jour mon cher FX, toi qui reçoit pas mal de matos en prêt, faudrait penser à faire un test SSD contre HDD :geek:
Même NAS, même taille de disque(s), juste un match sur les perfs :p

lose a dit:
après les ssd n'ont pas du 14 to en stochage
Oh que si, même en terme de capacité les HDD sont dépassés.

On trouve du 15To chez Seagate...
https://www.seagate.com/fr/fr/enterprise-storage/nytro-drives/
Et même un proto en 60To...
https://blog.seagate.com/intelligent/seagate-60tb-ssd-named-best-of-show-at-flash-memory-summit/
Des 15 & 30 chez Samsung...
https://www.samsung.com/semiconductor/ssd/enterprise-ssd/
Et même du 100To en 3" 1/2 chez Nimbus Data...
https://nimbusdata.com/products/exadrive-platform/scalable-ssds/

Et d'après cette comparaison avec ses concurrents, il y a même du 15To chez WD/HSGT et du 30To chez Toshiba en 2" 1/5...
https://nimbusdata.com/products/exadrive-platform/comparison/#sassata

Pour rappel, le plus gros HDD actuel est un 15To...
https://www.theverge.com/2018/10/25/18023166/western-digital-15tb-hard-drive-biggest-ever

Mais ok... là on rentre dans des extrêmes et le pb c'est le prix.
Reste juste à savoir pour combien de temps, vu les évolutions de prix nulles des HDD depuis pas mal de temps et l'effondrement des prix des SSD qui ne devrait pas s'arrêter.
 
je pense que c'est réservé aux entreprise, exemple, le SSD Nytro 3131, je ne le trouve pas en vente:

https://www.google.com/search?biw=1920&bih=888&tbm=shop&ei=31bAXLXxCIe6aa6dloAM&q=seagate+Nytro+3131&oq=seagate+Nytro+3131&gs_l=psy-ab.3...57205.59810.0.60448.7.7.0.0.0.0.65.415.7.7.0....0...1c.1.64.psy-ab..0.0.0....0.1IM2gFJkNrw

https://www.ldlc.com/informatique/pieces-informatique/disque-ssd/c4698/+fi62-l4096h4096+fv32-5939.html


https://www.materiel.net/disque-ssd/l429/+fi62-l2048h4096/

https://www.amazon.fr/s/ref=as_li_ss_tl?k=ssd&i=computers&rh=n:340858031,n:427941031,n:14076178031,n:430354031,p_n_feature_keywords_three_browse-bin:4188186031&dc&__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&qid=1556109966&rnid=4188183031&ref=sr_nr_p_n_feature_keywords_three_browse-bin_3&linkCode=ll2&tag=fs_i-21&linkId=744f9feeb4a4d9bd22073a0ad419eb9b&language=fr_FR

et le prix to/€ est largement en défaveur du ssd
 
@fx :
Silence et gain d’électricité OK
Temps de latence, le temps que le disque démarre : OK

Mais on ne pourras pas dépasser le débit du port Ethernet de toute manière ?





comme l'indique @ftp et voyant quelque sujet sur les SSD M2 NVME
j’imagine bien dans 4-5 ans des NAS Full SSD M2

pour un form factor incluant 2 baies pour 2 HDD 3.5, aucun radiateur et 8 emplacement pour M2
( de quoi obtenir des très grosse capacités dans un form factor identique )

pour un Raid 0+1 avec 8 ssd de 4To
4*4 = 16To en miroir sur le 2eme rack qui dispose également de 4 emplacements pour SSD M2
 
natoo a dit:
Mais on ne pourras pas dépasser le débit du port Ethernet de toute manière ?
On est bien d'accord ;) je voulais simplement préciser que certaines opérations peuvent rester sur le NAS (sans passer par le port réseau) :D Je te l'accorde, ce n'est pas donné à tout le monde et la majorité des utilisateurs n'a que faire de ces cas. C'était pour apporter de la valeur à l'usage du SSD... je suis sûr qu'en gratant un peu, on va tomber sur des exemples où le SSD n'est pas conseillé (full flash), usage prématuré de la mémoire, problème avec le TRIM, SLC/MLC/TLC/QLC...
 
natoo a dit:
comme l'indique @ftp et voyant quelque sujet sur les SSD M2 NVME
j’imagine bien dans 4-5 ans des NAS Full SSD M2


je pensais qu'il faudrait attendre plusieurs années
mais je viens de voir qu'un modele Full SSD M2 existe déjà ( bien qu'il dois s'agit d'un essai, plus que d'une nouvelle gamme )

https://www.minimachines.net/actu/qnap-tbs-453a-39244


14-1080.634542170.jpg



in1010083102@2x.jpg




edit :
dans mon exemple du Raid 1+0, cela pourrait donner dans ce cas ( si il le propose )
( 1To + 1To ) * 2 pour 600€
petit stockage, maxi prix, mais il faut bien commencer quelque part