Aide choix routeur et NAS TPE

J

Julien62

Nouveau membre
20 Avril 2020
24
0
1
Bonjour,



Je m'occupe de l'informatique a l'agence immobilière de ma sœur et j'aurais besoin de vos conseil

Il y a encore 2 semaines elle utilisé un nas QNAP "premier prix", mais il y a quelques semaine pour les besoins d'une application spécifique une entreprise a installé chez elle un DS218J
Ayant un DS718+ chez moi je me suis dit que je pourrais lui installer quelques trucs sympa j'ai donc , en accord avec l'entreprise, installer le réseau de son agence sur le nas avec compte utilisateur groupe...

J'ai installer synology drive et office et synology chat.

Ils ont environ 250go de données sur le reseau, principalement des petits fichiers de quelques ko a max 10mo ( a par quelques exception )
Ils sont 7 dans l'agence avec chacun leur PC

Ils ont une connexion VDSL ( 60mbits/15mbits ) avec une livebox v4 pro



Aujourd'hui ils sont tous rentrer a l'agence et forcement grosse utilisation du reseau et ca ram!



Avec 7 ordi, le NAS et 4/5 telephone en wifi je pense deja que la livebox doit commencer a etre limite et je pense commencer par changer cette parti par un routeur digne de ce nom
Un RT2600 AC pourrais etre une bonne solution ?

La livebox n'a pas de mode bridge, passer par une DMZ ( j'ai jamais fait ) ? ou acheter un petit modem VDSL?

Elle devrait avoir la fibre dans quelques mois, il existe des "modem" fibre ?



Je me pose aussi la question du upgrade du NAS pour quelques chose de plus costaud 
Dés qu'il sont un peu moins le reseau est plus fluide et l'utilisation processeur se calme un peu mais la ram ne descend jamais en dessous de 60%
Un Nas avec 2 ports réseau permettrai aussi de doubler la bande passante disponible...

Peut etre attendre de voir ce que donne un bon routeur ?

​​​​​​​Merci d'avance
 
Tu les fais travailler tous ensemble sur une machine moins performante que le pire de leurs PCs, avec un processeur Dual Core dont le seul point positif est la consommation.
C'est pas très étonnant que ça rame!
Le DS218J, c'est une machine d'entrée de gamme pour un usage domestique (donc avec 1 seul utilisateur en moyenne).
La boîte qui l'a fournie ne l'a pas sélectionnée pour offir à ses clients un serveur Citrix en cadeau, mais juste pour héberger son application bien spécifique (sinon c'est un DS3617xs avec un Xeon qu'ils auraient choisi)...
Le chat, pourquoi pas, mais l'application bureautique déportée multi-utilisateurs, c'est un peu trop pour lui.
 
Julien62 a dit:
Bonjour,



Je m'occupe de l'informatique a l'agence immobilière de ma sœur et j'aurais besoin de vos conseil

Il y a encore 2 semaines elle utilisé un nas QNAP "premier prix", mais il y a quelques semaine pour les besoins d'une application spécifique une entreprise a installé chez elle un DS218J
Ayant un DS718+ chez moi je me suis dit que je pourrais lui installer quelques trucs sympa j'ai donc , en accord avec l'entreprise, installer le réseau de son agence sur le nas avec compte utilisateur groupe...
J'ai installer synology drive et office et synology chat.
Cliquez pour agrandir...
Salut, je vais peut être passer pour un rabat-joie, mais concernant l'accès distant au réseau de l'entreprise as-tu regardé les obligations et recommandations de la CNIL ? car de mémoire concernant les accès au données clients il y a pas mal de restrictions et choses a faire. Je sais que ce n'est pas ta question et que je ne sais pas ce que tu as fait ou non, mais je trouvais important de le précisez, cela ne coute rien.

Julien62 a dit:
Ils ont environ 250go de données sur le reseau, principalement des petits fichiers de quelques ko a max 10mo ( a par quelques exception )
Ils sont 7 dans l'agence avec chacun leur PC

Ils ont une connexion VDSL ( 60mbits/15mbits ) avec une livebox v4 pro

Aujourd'hui ils sont tous rentrer a l'agence et forcement grosse utilisation du reseau et ca ram!

Avec 7 ordi, le NAS et 4/5 telephone en wifi je pense deja que la livebox doit commencer a etre limite et je pense commencer par changer cette parti par un routeur digne de ce nom
Un RT2600 AC pourrais etre une bonne solution ?

La livebox n'a pas de mode bridge, passer par une DMZ ( j'ai jamais fait ) ? ou acheter un petit modem VDSL?

Elle devrait avoir la fibre dans quelques mois, il existe des "modem" fibre ?
Cliquez pour agrandir...
Avant de pensez à passez à un routeur ou autres il faudrait faire une analyse du réseaux pour voir si il y a un goulot d'étranglement et où. es-ce la connexion en local qui sature ou celle vers l'extérieur ?

Si il y a 7 poste + NAS + 4/5 téléphones, il doit y avoir un Switch, à moins que les ordis soit aussi en wifi ? vérifié que le Switch n'est pas en 10/100 mbits/s car cela pourrait bridé le réseau.

Julien62 a dit:
La livebox n'a pas de mode bridge, passer par une DMZ ( j'ai jamais fait ) ? ou acheter un petit modem VDSL?

Elle devrait avoir la fibre dans quelques mois, il existe des "modem" fibre ?
Cliquez pour agrandir...
Le DMZ ne sert que à redirigié tout le traffic vers un appareil du réseau (utile si tu as un pare-feu) mais dans ton cas je ne vois pas l’intérêt.

Pour la fibre qu'es ce que tu appelles un modem fibre ? car tout les offres fibre des opérateurs font arriver la fibre à leur box (souvent il y a un petit boitier de conversion entre la fibre et la box). si tu parles d'un modem équipé uniquement de prise sfp+ oui cela dois exister mais dois aussi couté un bras, c'est le pas tout le corps ^^

Julien62 a dit:
Je me pose aussi la question du upgrade du NAS pour quelques chose de plus costaud 
Dés qu'il sont un peu moins le reseau est plus fluide et l'utilisation processeur se calme un peu mais la ram ne descend jamais en dessous de 60%
Un Nas avec 2 ports réseau permettrai aussi de doubler la bande passante disponible...

Peut etre attendre de voir ce que donne un bon routeur ?

​​​​​​​Merci d'avance
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Pour la partie NAS je laisserais des personnes plus compétentes que moi te répondre :)
 
fbernard a dit:
Tu les fais travailler tous ensemble sur une machine moins performante que le pire de leurs PCs, avec un processeur Dual Core dont le seul point positif est la consommation.
C'est pas très étonnant que ça rame!
Le DS218J, c'est une machine d'entrée de gamme pour un usage domestique (donc avec 1 seul utilisateur en moyenne).
La boîte qui l'a fournie ne l'a pas sélectionnée pour offir à ses clients un serveur Citrix en cadeau, mais juste pour héberger son application bien spécifique (sinon c'est un DS3617xs avec un Xeon qu'ils auraient choisi)...
Le chat, pourquoi pas, mais l'application bureautique déportée multi-utilisateurs, c'est un peu trop pour lui.
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Ils utilisent principalement synology drive donc qui fait uniquement du réseau ( les fichiers ne font que être stocker et transiter sur le nas)
Ils utilisent 2 documents en synology office donc c'est pas non plus un truc de fou.
Je suis pas un pro en nas mais quand on regarde les specification sur le site de synology je suis à même pas 5% de l'utilisation qu'il recommande en max:
Synology Office

Nombre maximal d'utilisateurs200
Remarques

Plusieurs fichiers ont été ouverts à des fins de test et chaque fichier a été modifié par 30 utilisateurs simultanément.

Les utilisations de la CPU et de la RAM étaient toutes deux inférieures à 80 %, lorsque le nombre recommandé de clients a été testé.

Je peux comprendre que le nas soit juste mais de la à conseiller du xeon sur un nas à 2500€ ça me paraît un peu excessif non ? Pour 7 utilisateurs....


Envoyé de mon YAL-L21 en utilisant Tapatalk

 
madkoin a dit:
Julien62 a dit:
Bonjour,



Je m'occupe de l'informatique a l'agence immobilière de ma sœur et j'aurais besoin de vos conseil

Il y a encore 2 semaines elle utilisé un nas QNAP "premier prix", mais il y a quelques semaine pour les besoins d'une application spécifique une entreprise a installé chez elle un DS218J
Ayant un DS718+ chez moi je me suis dit que je pourrais lui installer quelques trucs sympa j'ai donc , en accord avec l'entreprise, installer le réseau de son agence sur le nas avec compte utilisateur groupe...
J'ai installer synology drive et office et synology chat.
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Salut, je vais peut être passer pour un rabat-joie, mais concernant l'accès distant au réseau de l'entreprise as-tu regardé les obligations et recommandations de la CNIL ? car de mémoire concernant les accès au données clients il y a pas mal de restrictions et choses a faire. Je sais que ce n'est pas ta question et que je ne sais pas ce que tu as fait ou non, mais je trouvais important de le précisez, cela ne coute rien.

Julien62 a dit:
Ils ont environ 250go de données sur le reseau, principalement des petits fichiers de quelques ko a max 10mo ( a par quelques exception )
Ils sont 7 dans l'agence avec chacun leur PC

Ils ont une connexion VDSL ( 60mbits/15mbits ) avec une livebox v4 pro

Aujourd'hui ils sont tous rentrer a l'agence et forcement grosse utilisation du reseau et ca ram!

Avec 7 ordi, le NAS et 4/5 telephone en wifi je pense deja que la livebox doit commencer a etre limite et je pense commencer par changer cette parti par un routeur digne de ce nom
Un RT2600 AC pourrais etre une bonne solution ?

La livebox n'a pas de mode bridge, passer par une DMZ ( j'ai jamais fait ) ? ou acheter un petit modem VDSL?

Elle devrait avoir la fibre dans quelques mois, il existe des "modem" fibre ?
Cliquez pour agrandir...
Avant de pensez à passez à un routeur ou autres il faudrait faire une analyse du réseaux pour voir si il y a un goulot d'étranglement et où. es-ce la connexion en local qui sature ou celle vers l'extérieur ?

Si il y a 7 poste + NAS + 4/5 téléphones, il doit y avoir un Switch, à moins que les ordis soit aussi en wifi ? vérifié que le Switch n'est pas en 10/100 mbits/s car cela pourrait bridé le réseau.

Julien62 a dit:
La livebox n'a pas de mode bridge, passer par une DMZ ( j'ai jamais fait ) ? ou acheter un petit modem VDSL?

Elle devrait avoir la fibre dans quelques mois, il existe des "modem" fibre ?
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Le DMZ ne sert que à redirigié tout le traffic vers un appareil du réseau (utile si tu as un pare-feu) mais dans ton cas je ne vois pas l’intérêt.

Pour la fibre qu'es ce que tu appelles un modem fibre ? car tout les offres fibre des opérateurs font arriver la fibre à leur box (souvent il y a un petit boitier de conversion entre la fibre et la box). si tu parles d'un modem équipé uniquement de prise sfp+ oui cela dois exister mais dois aussi couté un bras, c'est le pas tout le corps ^^

Julien62 a dit:
Je me pose aussi la question du upgrade du NAS pour quelques chose de plus costaud 
Dés qu'il sont un peu moins le reseau est plus fluide et l'utilisation processeur se calme un peu mais la ram ne descend jamais en dessous de 60%
Un Nas avec 2 ports réseau permettrai aussi de doubler la bande passante disponible...

Peut etre attendre de voir ce que donne un bon routeur ?

​​​​​​​Merci d'avance
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Pour la partie NAS je laisserais des personnes plus compétentes que moi te répondre :)
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Pas de rabat joie, je suis pas un pro mais j'essaye de faire au mieux
Si tu as une doc compréhensible je suis preneur
De base le nas est la pour les signatures électronique et il n'y avait rien de fait niveau sécurité.
Quickconnect activé, par feu désactivé....
J'ai réglé dans la limite de mes connaissances et l'ajout un routeur avec serveur VPN me permettrai de sécuriser encore mieux en limitant l'accès au réseau local
Avec le coronavirus j'avais laisse l'accès externe pour le télétravail mais je vais pouvoir le désactivé.

Il y a un switch 16 ports en gigabit et la box est bien paramétré en gbits aussi.
Sur les transfert de gros fichiers même lors de grosse utilisation je suis entré 20 et 60mo/s mais pas stable ça ocile toujours entre 10 et 60mo/s

Le réseau est principalement utilisé en local donc la connexion vdsl ne bride pas ( ils ont que 17mbits en upload donc utilisation externe très limité)

OK donc avec la fibre plus de souci pour virer la box orange...

Envoyé de mon YAL-L21 en utilisant Tapatalk





 
Julien62 a dit:
Pas de rabat joie, je suis pas un pro mais j'essaye de faire au mieux
Si tu as une doc compréhensible je suis preneur
De base le nas est la pour les signatures électronique et il n'y avait rien de fait niveau sécurité.
Quickconnect activé, par feu désactivé....
J'ai réglé dans la limite de mes connaissances et l'ajout un routeur avec serveur VPN me permettrai de sécuriser encore mieux en limitant l'accès au réseau local
Avec le coronavirus j'avais laisse l'accès externe pour le télétravail mais je vais pouvoir le désactivé.
Cliquez pour agrandir...
Concernant la CNIL le plus simple est de leur envoyer un mail et en général, il sont ravie de répondre, d'aider, car cela montre que la personne cherche à bien faire, sinon il y à pas mal de doc sur leur site, je ne suis pas non plu un pro, mais j'ai travailler dans une startup ou j'avais en charge, le parc informatique, réseaux et serveur.

Julien62 a dit:
Il y a un switch 16 ports en gigabit et la box est bien paramétré en gbits aussi.
Sur les transfert de gros fichiers même lors de grosse utilisation je suis entré 20 et 60mo/s mais pas stable ça ocile toujours entre 10 et 60mo/s

Le réseau est principalement utilisé en local donc la connexion vdsl ne bride pas ( ils ont que 17mbits en upload donc utilisation externe très limité)

OK donc avec la fibre plus de souci pour virer la box orange...

Envoyé de mon YAL-L21 en utilisant Tapatalk
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Concernant la vitesse de transfert il y a plein de cause possible, quelle sont les disques utilisé et le type de RAID (RAID 0, RAID1 ou SHR) et le type de fichiers EXT4, BTFRS etc...
autres possibilité, le Switch n'arrive pas à gérer suffisamment de bande passante (là cela me dépasse un peu pour savoir juger), le switch est manageable ou non ?

Exemple bête qui m’était arrive, le patron ne voulais pas que l'on limite l'accès au site externe et avec une connexion BB fibre et il réseaux full 1Gbits, si il y avais le patron qui écoutais e la musique sur YT cela ralentissait tout le réseaux. A coté de cela nous avion environ 12 postes tout relier à internet + 2 ligne fixe et pas de ralentissement sachant que 3 de postes était relier à un serveur distant pour du développement et que les autres effectuait des recherches sur internet toutes la journée.

Julien62 a dit:
Le réseau est principalement utilisé en local donc la connexion vdsl ne bride pas ( ils ont que 17mbits en upload donc utilisation externe très limité)

OK donc avec la fibre plus de souci pour virer la box orange...
Cliquez pour agrandir...
Attention si tu vires la box orange, au moins de recréer les Vlan (et encore pas sur chez orange) tu n'auras plus le service téléphonie de orange et peux être d'autre service (je suis chez free donc je ne connais pas bien la livebox)

Comme l'a indiqué fbernard le modèle DS218J est un modèle entrée de gamme destiné à un usage domestique très faible, il faudrait que tu regardes la charge du CPU et de la RAM du NAS afin de voir si ceux-ci ne sont pas sollicité

Julien62 a dit:
Ils utilisent principalement synology drive donc qui fait uniquement du réseau ( les fichiers ne font que être stocker et transiter sur le nas)
Ils utilisent 2 documents en synology office donc c'est pas non plus un truc de fou.
Je suis pas un pro en nas mais quand on regarde les specification sur le site de synology je suis à même pas 5% de l'utilisation qu'il recommande en max:
Synology Office
Cliquez pour agrandir...

j'en profite pour donné mon avis sur ta réponse a fbernard

Attention le transfert de fichier sollicite le CPU et le RAM, cela n'est pas uniquement une action utilisant le réseau,
De même que Synology office s'il passe par une interface web lié au synology, cette page est gérer par le NAS et consomme du CPU et de la RAM

Julien62 a dit:
Plusieurs fichiers ont été ouverts à des fins de test et chaque fichier a été modifié par 30 utilisateurs simultanément.

Les utilisations de la CPU et de la RAM étaient toutes deux inférieures à 80 %, lorsque le nombre recommandé de clients a été testé.
Cliquez pour agrandir...

Les recommandations de synology de 200 sont là pour des taches plus que basique, 80% avec 30 utilisateurs ont voit que le CPU est quand même bien sollicité. et quand est-il de la RAM ?

Julien62 a dit:
Je peux comprendre que le nas soit juste mais de la à conseiller du xeon sur un nas à 2500€ ça me paraît un peu excessif non ? Pour 7 utilisateurs....
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Je suis d'accord avec toi, il ne faut pas passer d'une 4L à une lamborghini, un NAS avec Xeon a 2000€+ il y a d'autre option comme le 718+ ou le 918+, mais les pro synology pourront mieux répondre que moi là dessus :D
 
madkoin a dit:
Concernant la CNIL le plus simple est de leur envoyer un mail et en général, il sont ravie de répondre, d'aider, car cela montre que la personne cherche à bien faire, sinon il y à pas mal de doc sur leur site, je ne suis pas non plu un pro, mais j'ai travailler dans une startup ou j'avais en charge, le parc informatique, réseaux et serveur.
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Pas bête, je vais les contacter car pour les TPE c'est vraiment pas évident ce RGPD. Ma soeur fait parti d'une union de commerçant et ils sont en général tres mal armé pour le numerique ( a titre d'exemple une personne qui tiens une papeterie qui travail régulièrement de chez elle le fait via TeamViewer sans accès facile donc quand elle se fait déconnecté elle doit retourner a son entreprise pour voir le nouveau mots de passe et en plus TeamViewer lui a fourgué un abonnement a 1500€/an ! )


madkoin a dit:
Concernant la vitesse de transfert il y a plein de cause possible, quelle sont les disques utilisé et le type de RAID (RAID 0, RAID1 ou SHR) et le type de fichiers EXT4, BTFRS etc...
autres possibilité, le Switch n'arrive pas à gérer suffisamment de bande passante (là cela me dépasse un peu pour savoir juger), le switch est manageable ou non ?

Exemple bête qui m’était arrive, le patron ne voulais pas que l'on limite l'accès au site externe et avec une connexion BB fibre et il réseaux full 1Gbits, si il y avais le patron qui écoutais e la musique sur YT cela ralentissait tout le réseaux. A coté de cela nous avion environ 12 postes tout relier à internet + 2 ligne fixe et pas de ralentissement sachant que 3 de postes était relier à un serveur distant pour du développement et que les autres effectuait des recherches sur internet toutes la journée.
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Le nas est en raid 1 ( SHR ) et systeme de fichier EXT4.
Le switch est non manageable mais assez récent, j'arrive encore a dépasser les 50mo/s sur gros fichier alors que le reseau est utilisé a coté.
Je pense changer l'ensemble routeur et switch pour prendre un siwtch l’agrégation de lien pour un éventuel nas qui as 2 port gbits ou plus.
Avec un switch manageable c'est lui qui gère le QOS? Il existe des switch avec un os assez intuitif comme les nas et routeur syno ?
Si vous avez des modelés de routeur et switch a conseillers ?

madkoin a dit:
Attention si tu vires la box orange, au moins de recréer les Vlan (et encore pas sur chez orange) tu n'auras plus le service téléphonie de orange et peux être d'autre service (je suis chez free donc je ne connais pas bien la livebox)

Comme l'a indiqué fbernard le modèle DS218J est un modèle entrée de gamme destiné à un usage domestique très faible, il faudrait que tu regardes la charge du CPU et de la RAM du NAS afin de voir si ceux-ci ne sont pas sollicité
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Ils n'utilisent pas IPTV ni la téléphonie sur IP de orange, ils ont une central d'appel a coté, ils utilisent uniquement internet donc un simple modem avec un bon routeur derrière sera le mieux je pense ( avec la possibilité de faire un serveur VPN pour sécurisé l'accés au NAS et au cas ou ils ouvrent une deuxieme agences )
Oui je me doute et c'est ce que je leur ai deja dit hier. La charge CPU varie entre 20 et 90% mais reste en moyenne a 40/50%
La ram par contre est jamais en dessous de 60%
L'usage du disque semble correcte.
Hier j'ai réinstaller le réseau sur deux ordi donc sur ces deux ordi syno drive a du rechargeable l'ensemble des dossiers et les adresses de tous les fichiers pour les afficher ( téléchargement a la demande car ils ont des SSD de 250go sur leur ordi donc pas la place pour mettre l'ensemble du reseau sur chaque PC ), le reseau sera peut etre moins sollicité lundi et plus stable.


madkoin a dit:
j'en profite pour donné mon avis sur ta réponse a fbernard

Attention le transfert de fichier sollicite le CPU et le RAM, cela n'est pas uniquement une action utilisant le réseau,
De même que Synology office s'il passe par une interface web lié au synology, cette page est gérer par le NAS et consomme du CPU et de la RAM

Les recommandations de synology de 200 sont là pour des taches plus que basique, 80% avec 30 utilisateurs ont voit que le CPU est quand même bien sollicité. et quand est-il de la RAM ?
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Oui je me doute mais avant avec leur petit nas qnap en smb le reseau arrivez a gérer, bon il y avait pas le multi version ni le chat....
Synology office est utilisé sur seulement 2 documents sur 4/5 pc


madkoin a dit:
Je suis d'accord avec toi, il ne faut pas passer d'une 4L à une lamborghini, un NAS avec Xeon a 2000€+ il y a d'autre option comme le 718+ ou le 918+, mais les pro synology pourront mieux répondre que moi là dessus :D
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J'ai un 718+ a la maison avec pas mal de place de dispo.
Je me demande si je pourrais l'installer quelques jours a son agence pour voir la difference:
Est ce que je peu sauvegarder mes paramétrés puis les siens, installer ses paramètre sur mon NAS sans perdre mes données ( fichiers sur mon NAS ) , transférer les données de son reseau sur mon NAS et voir ce que ca donne.
Une fois le test fini remettre mes paramétrés

Les paramètres sont seulement pas les DNS, utilisateur, réseau... pas pour les dossiers, machine virtuel ... ?
 
Julien62 a dit:
Pas bête, je vais les contacter car pour les TPE c'est vraiment pas évident ce RGPD. Ma soeur fait parti d'une union de commerçant et ils sont en général tres mal armé pour le numerique ( a titre d'exemple une personne qui tiens une papeterie qui travail régulièrement de chez elle le fait via TeamViewer sans accès facile donc quand elle se fait déconnecté elle doit retourner a son entreprise pour voir le nouveau mots de passe et en plus TeamViewer lui a fourgué un abonnement a 1500€/an ! )
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Le soucis de mot de passe viens d'un mauvais paramétrage de sa part (manque d'expérience), j'utilise teamviewer a titre perso et je n'est pas ce soucis.

Julien62 a dit:
Le nas est en raid 1 ( SHR ) et systeme de fichier EXT4.
Le switch est non manageable mais assez récent, j'arrive encore a dépasser les 50mo/s sur gros fichier alors que le reseau est utilisé a coté.
Je pense changer l'ensemble routeur et switch pour prendre un siwtch l’agrégation de lien pour un éventuel nas qui as 2 port gbits ou plus.
Avec un switch manageable c'est lui qui gère le QOS? Il existe des switch avec un os assez intuitif comme les nas et routeur syno ?
Si vous avez des modelés de routeur et switch a conseillers ?
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j'ai une question auquelle je n'avais pas penser avant que est la norme des cables RJ45 ? cat5-cat6 ?
Car franchement cela me semble bizarre qu'il y est un goulot d’étranglement avec si peu de poste de travail.

Julien62 a dit:
Ils n'utilisent pas IPTV ni la téléphonie sur IP de orange, ils ont une central d'appel a coté, ils utilisent uniquement internet donc un simple modem avec un bon routeur derrière sera le mieux je pense ( avec la possibilité de faire un serveur VPN pour sécurisé l'accés au NAS et au cas ou ils ouvrent une deuxieme agences )
Oui je me doute et c'est ce que je leur ai deja dit hier. La charge CPU varie entre 20 et 90% mais reste en moyenne a 40/50%
La ram par contre est jamais en dessous de 60%
L'usage du disque semble correcte.
Hier j'ai réinstaller le réseau sur deux ordi donc sur ces deux ordi syno drive a du rechargeable l'ensemble des dossiers et les adresses de tous les fichiers pour les afficher ( téléchargement a la demande car ils ont des SSD de 250go sur leur ordi donc pas la place pour mettre l'ensemble du reseau sur chaque PC ), le reseau sera peut etre moins sollicité lundi et plus stable.
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Ce n'es que mon avis (et c'est toujours facile de donner des conseils après) mais clairement si cela avais été moi soit j'aurais mis un HDD en plus du SDD ou sinon pas de ssd et juste un HDD, les poste de travails dans la bureautique n'ont pas d'action qui sollicite grandement le disque.
Une question quand il travail sur un fichier, il le font directement depuis le fichier du NAS ou il le rapatrie avant ?

Julien62 a dit:
J'ai un 718+ a la maison avec pas mal de place de dispo.
Je me demande si je pourrais l'installer quelques jours a son agence pour voir la difference:
Est ce que je peu sauvegarder mes paramétrés puis les siens, installer ses paramètre sur mon NAS sans perdre mes données ( fichiers sur mon NAS ) , transférer les données de son reseau sur mon NAS et voir ce que ca donne.
Une fois le test fini remettre mes paramétrés

Les paramètres sont seulement pas les DNS, utilisateur, réseau... pas pour les dossiers, machine virtuel ... ?
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Je ne suis pas un spécialiste syno, et d'autre pourront surement mieux te répondre, mais tout nouveau disque insérer est formaté, donc cela me semble compliqué et risqué juste pour un test.
 
madkoin a dit:
Le soucis de mot de passe viens d'un mauvais paramétrage de sa part (manque d'expérience), j'utilise teamviewer a titre perso et je n'est pas ce soucis.
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Oui je connais mais il y a plein d'autre appli qui font la meme chose gratuitement , payer 1500€/an et meme pas avoir un accés facile ca te donne une idée du niveau informatique des commercants, c'est pas leur metier c'est normal mais peu on un budget pour l'informatique...

madkoin a dit:
j'ai une question auquelle je n'avais pas penser avant que est la norme des cables RJ45 ? cat5-cat6 ?
Car franchement cela me semble bizarre qu'il y est un goulot d’étranglement avec si peu de poste de travail.
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Je ne sais pas mais j'ai deja fait des transfert en SMB sur l'ancien nas a plus de 100mo/s donc le reseau est bien en gbits par contre en discutant avec ma soeur je me suis apercu que les cables reseau passe par leur telephone, en gros Prise reseau -> telephone -> PC
Donc pas top je pense, on va voir pour remettre des prises reseau pour les telephones

madkoin a dit:
Ce n'es que mon avis (et c'est toujours facile de donner des conseils après) mais clairement si cela avais été moi soit j'aurais mis un HDD en plus du SDD ou sinon pas de ssd et juste un HDD, les poste de travails dans la bureautique n'ont pas d'action qui sollicite grandement le disque.
Une question quand il travail sur un fichier, il le font directement depuis le fichier du NAS ou il le rapatrie avant ?
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Perso je trouve que les SSD rendent les PC bien plus réactif, c'est des config faite sur mesure je prefere donc mettre un SSD de petite capacité ( 250go ) au meme prix qu'un DD.
Avant le reseau été en SMB donc aucun stockage sur les PC et avec 50go il y en avait assez
Maintenant avec Synology Drive je fait de la syncro a la demande, donc les fichiers ouverts sont sur le PC et synchroniser sur le serveur a chaque modif mais le reste est sur le serveur est télécharger quand le fichier est demandé
Le jour ou le reseau a été fortement ralenti 2 pc synchroniser tout le reseau pour la 1er fois donc je verrai lundi si ca va mieux.


madkoin a dit:
Je ne suis pas un spécialiste syno, et d'autre pourront surement mieux te répondre, mais tout nouveau disque insérer est formaté, donc cela me semble compliqué et risqué juste pour un test.
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Je ne pensai pas changer les disques dur, juste installer ses paramètres sur mon NAS et copier son fichier reseau sur mon nas
Aucun fichier tres important sur mon Nas...
 
Julien62 a dit:
Oui je connais mais il y a plein d'autre appli qui font la meme chose gratuitement , payer 1500€/an et meme pas avoir un accés facile ca te donne une idée du niveau informatique des commercants, c'est pas leur metier c'est normal mais peu on un budget pour l'informatique...
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Je suis d'accord sans être d’accord, je m'explique, certes tout le monde n'a pas lee connaissances, mais tout le monde à plus ou moins une connaissance qui à quelques notions, de plus taper "alternative teamviewer" sur internet ne prends pas 3 jours, selon moi c'est plus une flemme que autre chose, mais je peux me tromper.

Julien62 a dit:
Je ne sais pas mais j'ai deja fait des transfert en SMB sur l'ancien nas a plus de 100mo/s donc le reseau est bien en gbits par contre en discutant avec ma soeur je me suis apercu que les cables reseau passe par leur telephone, en gros Prise reseau -> telephone -> PC
Donc pas top je pense, on va voir pour remettre des prises reseau pour les telephones
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prise réseau>téléphone>pc oO je ne connaissais pas, mais en effet il vaut mieux une ligne dédié quand c'est possible.

Julien62 a dit:
Perso je trouve que les SSD rendent les PC bien plus réactif, c'est des config faite sur mesure je prefere donc mettre un SSD de petite capacité ( 250go ) au meme prix qu'un DD.
Avant le reseau été en SMB donc aucun stockage sur les PC et avec 50go il y en avait assez
Maintenant avec Synology Drive je fait de la syncro a la demande, donc les fichiers ouverts sont sur le PC et synchroniser sur le serveur a chaque modif mais le reste est sur le serveur est télécharger quand le fichier est demandé
Le jour ou le reseau a été fortement ralenti 2 pc synchroniser tout le reseau pour la 1er fois donc je verrai lundi si ca va mieux.
Cliquez pour agrandir...
c'est super lourd comme principe, surtout si tu travail sans incrémentations. En général le mieux pour l"usagers et le réseau et le nas, c'est tu dl le fichier sur le quelle tu travail sur ta machine, tu sauvegarde régulièrement sur ta machine et une fois le travail fini tu renvoie vers le NAS. La à chaque sauvegarde sur le pc tu fait une copie sur le NAS ?(je veux être sur de bien comprendre)

Julien62 a dit:
Je ne pensai pas changer les disques dur, juste installer ses paramètres sur mon NAS et copier son fichier reseau sur mon nas
Aucun fichier tres important sur mon Nas...
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N'ayant pas de synology, je ne serait te dire si tu peux faire un export de config, mais au pire quelques screen de ta config et de celle que tu veux appliqué et c'est paramettrer en quelques minutes

P.S: je t'ai envoyer un mp ;)
 
Je te rassure le fichier est télécharger de façon automatique et renvoyé de façon automatique sur le nas

En gros avec l'appli synology drive et la synchronisation à la demande tu ouvre le réseau comme si c'était un dossier
A côté de chaque fichier tu as un logo si il est vert c'est qu'il est sur le pc et à jour par rapport à la version du nas
Si il est bleu ( nuage) c'est qu'il est sur le nas donc quand tu l'ouvre il se télécharge et s'ouvre ( et donc devient vert)
Quand tu modifie un doc il devient bleu avec deux flèche ( genre panneau de rond point) quelques secondes ça veux dire que le fichier est entrain de s'envoyer sur le nas pour le mettre à jour sur les pc ou il est présent ( logo vert) ou il indique à ces pc de passer le document en nuage bleu pour leur dire qu'il faut le télécharger pour avoir la dernière version si ils ont besoin de ce document

Je sais pas si c'est tres clair..

https://www.synology.com/fr-fr/knowledgebase/DSM/tutorial/Collaboration/What_is_On-demand_Sync
 
Je fait une sauvegarde incrémentiel chaque soir sur mon nas et il y a eu une tres grosse activité jeudi ( + 14700 fichiers !!! ).
Il y a du avoir des copier coller de dossier complet et le serveur a du remettre en place ces presque 15 000 fichiers sur l'ensemble des ordi en plus de mettre le réseau complet sur les 2 ordi fraîchement installé. Comme en plus il gére le multi version.... ca arrange pas les choses

Cette activité anormal est tres certainement responsable du ralentissement reseau, je vais refaire un point avec ma soeur lundi et mardi

Bonne nouvelle j'ai fait quelques test et ils sont éligible a la fibre 10Gbits Epon de free donc je pense les passer sur la fibre rapidement et du coup changement du routeur pour la freebox delta qui sera surement bien plus stable que la livebox.
Je réfléchi a installer un switch ménageable en 24 port gbits + 4 port 10gbits SFP+ pour repartir au mieux la connexion fibre et etre pret a accueillir un NAS en 10gbits
Ou carrément un switch 16 port 10gbits mais a voir la rétrocompatibilité avec le 1gbits car je ne passerai pas tous les PC en 10gbits du jour au lendemain mais ca permet de ne pas avoir a changer le switch plus tard ( les switch 16 port 10gbits sont pas beaucoup plus cher ...)
 
Julien62 a dit:
Je fait une sauvegarde incrémentiel chaque soir sur mon nas et il y a eu une tres grosse activité jeudi ( + 14700 fichiers !!! ).
Il y a du avoir des copier coller de dossier complet et le serveur a du remettre en place ces presque 15 000 fichiers sur l'ensemble des ordi en plus de mettre le réseau complet sur les 2 ordi fraîchement installé. Comme en plus il gére le multi version.... ca arrange pas les choses

Cette activité anormal est tres certainement responsable du ralentissement reseau, je vais refaire un point avec ma soeur lundi et mardi
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oui en effet cela a du plus que ralentir les choses

Julien62 a dit:
Bonne nouvelle j'ai fait quelques test et ils sont éligible a la fibre 10Gbits Epon de free donc je pense les passer sur la fibre rapidement et du coup changement du routeur pour la freebox delta qui sera surement bien plus stable que la livebox.
Je réfléchi a installer un switch ménageable en 24 port gbits + 4 port 10gbits SFP+ pour repartir au mieux la connexion fibre et etre pret a accueillir un NAS en 10gbits
Ou carrément un switch 16 port 10gbits mais a voir la rétrocompatibilité avec le 1gbits car je ne passerai pas tous les PC en 10gbits du jour au lendemain mais ca permet de ne pas avoir a changer le switch plus tard ( les switch 16 port 10gbits sont pas beaucoup plus cher ...)
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Clairement, je ne te le recommande pas, le 10 Gbit pour une agence avec envrion10 postes, ca reviens au même que prendre un NAS avec un Xeon, de plus il faudrait aussi regarder quelle sont les prix pour des contrat avec un GTI (Garantie de temps d'intervention) car free ne font pas de contrat pro, du coup si il y as un soucis le local pourrait se retrouvé quelques jours, voir semaines sans internet,

Switch avec port fibre, pour quoi faire ? tu as 10 serveur qui servent de datacenter dans le local ? ;)
 
Pourquoi tu ne recommande pas la fibre 10gbits?
Au prix proposé ( 40€/mois ) avec un routeur plutôt costaud ( bon processeur, pas mal de ram ) et avec pas mal de fonction ( serveur VPN... ) je trouve que c'est interessant.
Alors oui ils utiliseront pas souvent plus de 1gbits mais si d'ici 1 an elle ouvre une 2eme agence et avec l'evolution de la consommation de la BP je pense que c'est etre pret dés aujourd'hui aux usages de demain ( ils font deja des visites virtuels avec données a l’extérieur ca doit prendre pas mal de BP )

L'idée est de brancher le nas en 10gbits et de partager la connexion 10gbits au mieux ( avoir une connexion 10gbits sur un port 1gbits ne sert a rien mais si elle peu etre reparti sur plusieurs port 1gbits... )
Si elle ouvre une agence d'ici quelques mois avec connexion en VPN a son agence actuel rien que pour le transfert des données pouvoir dépasser 1gbits ca peu etre utile.

J'ai vue quelques contrat fibre pro avec GTR mais c'est juste hors de prix :s
Je pensé plus partir sur soit une ligne VDSL soit routeur 4G en connexion de backup
 
Julien62 a dit:
Pourquoi tu ne recommande pas la fibre 10gbits?
Au prix proposé ( 40€/mois ) avec un routeur plutôt costaud ( bon processeur, pas mal de ram ) et avec pas mal de fonction ( serveur VPN... ) je trouve que c'est interessant.
Alors oui ils utiliseront pas souvent plus de 1gbits mais si d'ici 1 an elle ouvre une 2eme agence et avec l'evolution de la consommation de la BP je pense que c'est etre pret dés aujourd'hui aux usages de demain ( ils font deja des visites virtuels avec données a l’extérieur ca doit prendre pas mal de BP )
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Attention il ne faut pas confondre BP et vitesse de connexion, avoir du 10 gbits ne sert a rien si la BP local est trop faible et ce n'est pas une connexion en 10Gbits, qui va changé cela.

Julien62 a dit:
L'idée est de brancher le nas en 10gbits et de partager la connexion 10gbits au mieux ( avoir une connexion 10gbits sur un port 1gbits ne sert a rien mais si elle peu etre reparti sur plusieurs port 1gbits... )
Si elle ouvre une agence d'ici quelques mois avec connexion en VPN a son agence actuel rien que pour le transfert des données pouvoir dépasser 1gbits ca peu etre utile.
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Avant de partir dans les hypothèse il faudrait faire une analyse du réseau pour voir où cela bloque ;)
Le 10 Gbit n'est utile que pour les grosse structure genre datacenter qui on énormément de mouvement de données, mais pour 1 ou 2 agences cela ne sert a rien

Julien62 a dit:
J'ai vue quelques contrat fibre pro avec GTR mais c'est juste hors de prix :s
Je pensé plus partir sur soit une ligne VDSL soit routeur 4G en connexion de backup
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Attention je n'es pas parler de GTR, mais de GTI, la différence est que la GTI c'est le temps que le support met à venir et pas le temps qu’il mettent a le résoudre.
 
madkoin a dit:
Attention il ne faut pas confondre BP et vitesse de connexion, avoir du 10 gbits ne sert a rien si la BP local est trop faible et ce n'est pas une connexion en 10Gbits, qui va changé cela.

Avant de partir dans les hypothèse il faudrait faire une analyse du réseau pour voir où cela bloque ;)
Le 10 Gbit n'est utile que pour les grosse structure genre datacenter qui on énormément de mouvement de données, mais pour 1 ou 2 agences cela ne sert a rien

Attention je n'es pas parler de GTR, mais de GTI, la différence est que la GTI c'est le temps que le support met à venir et pas le temps qu’il mettent a le résoudre.
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Oui je sais que si la BP internet est supérieur a la BP local l'utilisateur final ne pourra pas aller plus vite que la bp local.
L'idée est d'avoir une BP internet de 10 ( enfin 8 ) gbits qui sera partager entre les utilisateurs qui auront au mieux 1 gbits chacun mais si 4 utilisateurs télécharge un gros fichier ils auront chacun 500mbits au lieu de 250 mbits.

Oui il faut aussi résoudre le problème de ralentissement du reseau :
En 1er lieu je vais voir pour supprimer le passage par le telephone pour chaque PC
En 2eme lieu je vais refaire des tests de transfert
Lundi et mardi je vais demander un retour a ma sœur sur la fluidité de son reseau.
Je vais analysé le nombre de fichier modifié, je ne sais pas si il y a possibilité de voir le nombre de fichier téléchargé et uploadé.
Je vais aussi surveiller l'utilisation CPU/RAM/HDD lundi et mardi pendant l'utilisation.

Actuellement ils sont en VDSL donc le passage a la fibre ne fera pas de mal, maintenant passer a 10gbits au lieu de 1 je ne pense pas que ca soit negatif, qui peux le plus peux le moins... Surtout pour le meme prix. ( orange ne propose pas encore la fibre )

Le probleme avec les contrat avec GTI ou GTR c'est que c'est super cher et que je suis pas persuadé que ce soit utile dans son cas:
Il s'agit d'une fibre partagé ( commune a tout les operateurs ) et ils ont seulement leur materiel en fonction du fournisseur.
En cas de fibre arraché avec un contrat avec GTI ou GTR ne changera rien car je ne pense pas qu'ils pourront intervenir sur une fibre qui ne leur appartiens pas ( a part peut etre les derniers mètres )
Ils pourrais a la rigueur intervenir si le problème viens de leur armoire

Je dit peut être des bêtises ?
Le taux de panne semble quand meme beaucoup plus faible sur la fibre par rapport a l'adsl ?

Une backup en 4G/VDSL me semble économiquement interessant
4G pour les pannes de quelques heures ou au pire 1 journée ou 2 ( Data limité ) mais debit tres correct, VDSL pour des pannes plus longue car aucune limite de DATA mais debit moins bon ( surtout en upload )
Il y a des abonnement VDSL a 15€/mois et des abo 4G avec 50 ou 100go de data pour 10€/mois, rapide a mettre en place en cas de panne et bien moins cher qu'un abonnement avec GTI/GTR
 
Ca fait beaucoup de lecture depuis mon dernier mesage, j'ai survolé le tout mais j'ai pas lu tout le détail.
Par rapport à ton souci, pour identifier si le problème est au niveau réseau ou au niveau NAS :
- Limite les usage du NAS à un simple partage de fichiers (pas d'appli partagée) et vois si ça améliore significativement les choses. Désactive les applis une par une pour tenter de détecter celle qui consomme trop de ressources. Je maintiens que le CPU du 218+ a à peu près les performances d'un processeur d'entrée de gamme d'il y a 12 ans...Pourquoi forcer les utilisateurs à utiliser une brouette quand ils ont un vrai PC juste devant eux? La meilleure solution pour faire ça raisonnablement pour une petite équipe, c'est plutôt Google Apps, Office 365, OnlyOffice. Il y a de la concurrence, les tarifs sont raisonnables, ça donne en plus un volume Cloud sécurisé pour faire des backups.

- fais un test de bande passante entre un poste du réseau et le NAS (sur QNAP on peut utiliser iPerf, mais sinon l'idée la plus simple est de copier (dans les deux sens) un gros fichier (1Go ou plus) et de voir la vitesse de transfert, si elle est régulière, et si elle correspond au réseau en place (environ 110Mo/s stable pour un réseau 1G)

- La fibre au niveau de l'accès internet, c'est une très bonne idée pour un usage pro, surtout s'il faut monter un VPN avec un second site (et dans ce cas, c'est bien de se renseigner pour avoir une IP fixe, même si on peut faire sans). Même si le réseau interne est limité à 1GB.
- le réseau local à 10GB, ça existe, mais c'est réservé à quelques usages bien spécifiques (le montage vidéo par exemple) et c'est encore très cher à mettre en place. Pour un usage bureautique à 7, c'est pas utile du tout. Si le NAS était en 10GB, tu pourrais envisdager de prendre un switch avec un port 10G et le reste en 1G pour répartir la bande passante du NAS sur tous les postes, mais le 10G chez Syno (ou l'expansion par carte PCI-E), c'est pas très répandu sur les modèles grand public.
 
fbernard a dit:
Ca fait beaucoup de lecture depuis mon dernier mesage, j'ai survolé le tout mais j'ai pas lu tout le détail.
Par rapport à ton souci, pour identifier si le problème est au niveau réseau ou au niveau NAS :
- Limite les usage du NAS à un simple partage de fichiers (pas d'appli partagée) et vois si ça améliore significativement les choses. Désactive les applis une par une pour tenter de détecter celle qui consomme trop de ressources. Je maintiens que le CPU du 218+ a à peu près les performances d'un processeur d'entrée de gamme d'il y a 12 ans...Pourquoi forcer les utilisateurs à utiliser une brouette quand ils ont un vrai PC juste devant eux? La meilleure solution pour faire ça raisonnablement pour une petite équipe, c'est plutôt Google Apps, Office 365, OnlyOffice. Il y a de la concurrence, les tarifs sont raisonnables, ça donne en plus un volume Cloud sécurisé pour faire des backups.

- fais un test de bande passante entre un poste du réseau et le NAS (sur QNAP on peut utiliser iPerf, mais sinon l'idée la plus simple est de copier (dans les deux sens) un gros fichier (1Go ou plus) et de voir la vitesse de transfert, si elle est régulière, et si elle correspond au réseau en place (environ 110Mo/s stable pour un réseau 1G)

- La fibre au niveau de l'accès internet, c'est une très bonne idée pour un usage pro, surtout s'il faut monter un VPN avec un second site (et dans ce cas, c'est bien de se renseigner pour avoir une IP fixe, même si on peut faire sans). Même si le réseau interne est limité à 1GB.
- le réseau local à 10GB, ça existe, mais c'est réservé à quelques usages bien spécifiques (le montage vidéo par exemple) et c'est encore très cher à mettre en place. Pour un usage bureautique à 7, c'est pas utile du tout. Si le NAS était en 10GB, tu pourrais envisdager de prendre un switch avec un port 10G et le reste en 1G pour répartir la bande passante du NAS sur tous les postes, mais le 10G chez Syno (ou l'expansion par carte PCI-E), c'est pas très répandu sur les modèles grand public.
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Désolé de la réponse tardive on a un petit d'un mois qui a débarqué il y a quelques jour forcement j'ai eu beaucoup moins de temps pour l'informatique ^^

J'avais mis en place l'historique d'utilisation CPU/RAM/... avant j'ai donc pu jeter un oeil :)
Le processeur et la ram sont pas au taqué loin de la , en utilisation classique le CPU ne depasse pas les 20% la ram reste entre 40% ( au repos ) et 60%
Les disques dur sont a moins de 10% !

J'ai fait des test reseau :
téléchargement d'un fichier de 1go : Entre 4,6 et 5,2mo/s plutot stable
Ecriture du fichier sur le reseau ( en SMB ) entre 30 et 60mo/s
Lecture du meme fichier entre 60 et 90mo/s plutot stable

Le reseau semble pas trop mal ( sur des gros fichiers ) , le NAS semble pas depassé mais quand il y a du "monde "sur le reseau c'est un peu lent :s

Le nas est utilisé pour géré le reseau, le chat et 2 documents en ligne ( synology office ), 99% des documents sont donc simplement télécharger sur les PC et affiché avec la puissance des PC
Le nas est utilisé pour 2 documents en travail collaboratif seulement.

OnlyOffice/office 365 sont super cher, indisponible en cas de coupure internet et je ne pense pas qu'il gère les photos ( donc besoin d'un reseau quand meme en plus )

Mauvaise nouvelle ils ne sont pas éligible a la fibre, enfin il y a un bug: Le commerce a doit est éligible, celui de gauche aussi mais eux non ....
Le tech se raccord a une boite fibre dans la rue c'est donc techniquement tres bizarre, j'ai appelé le gestionnaire du reseau ( Reseau public ) pour remonter le problème mais pour le moment il reste en VDSL :s

Pour le 10 gbits, oui je pensé plus partir sur la connexion internet et le nas en 10gbits ( ou 2,5 ou 5 gbits ) réparti sur les PC en 1gbits ( je vais pas mettre une carte 10gbits sur chaque PC et un switch full 10gbits , beaucoup trop cher et pas utile )
 
Salut all,

Bon on a commandé pas mal de materiel et je commence l'installation demain

Séparation du reseau tel et PC
Modem xdsl TP Link en attendant car la fibre ne sera pas la avant 5/6 mois, il manque un papier pour la copropriété et apparemment c'est les delai annoncé :s
Routeur synology RT2600AC
Switch TP Link T1700G-28Q ( pour etre pret pour le 10gbits )
Et un DS1618+ ( 4 ports 1gbits et compatible 10gbits pour l'avenir

J'ai préféré prendre plus gros que les besoins actuel car elle pense ajouter 3 bureaux sous quelques mois a l’étage du dessus ( le temps d'acheter l'appartement et faire les travaux ), et si elle ouvre en plus une autre agence d'ici 2 ans....

J'ai quelques questions:
Je vais refaire le reseau proprement et je me pose une question pour synology drive:
Dans la connexion au reseau le fait de mettre l'adresse DDNS ( nas.sonnomdedomain.fr ) est il gênant ? Le logiciel va faire le lien et passer par le reseau local ou il va tout faire passer par internet?
Je vais réinstaller les PC pour avec une bonne base et faire des sauvegardes sur active backup for business:
J'ai un dossier mail et des dossiers reseau
Si je doit faire une restauration, le fait d'avoir une veille version du réseau ne risque pas de faire des conflits avec le réseau a jour et perdre des fichiers?
Pour les mails, avec thunderbird, meme question ?

Merci d'avance pour votre aide :)
 
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