SSD pour NAS & Data center - MAJ 11/2019

natoo a dit:
je viens de voir qu'un modele Full SSD M2 existe déjà ( bien qu'il dois s'agit d'un essai, plus que d'une nouvelle gamme )
https://www.minimachines.net/actu/qnap-tbs-453a-39244
Dommage qu'ils aient laissé un ventilateur dans ce modèle.

Mais c'est déjà une petite gamme car celui que tu as montré est le TBS-453A, mais il y a aussi le TBS-453DX et le HS-453DX...
https://www.qnap.com/fr-fr/product/hs-453dx
360_1539238363_HS-453DX_front_right.png


C'est un hybride HDD/SSD M.2 mais il laisse mieux imaginer ce que les NAS full M.2, silencieux, pourraient être dans un avenir proche.
Il est sans ventilateur et si on lui retire l'emplacement des 2 HDD, donc les 2/3 du volume, ça ferait une petite boite totalement silencieuse, insensible aux chocs, déjà 10Gb, 4k, etc. etc. :p
360_1540363200_HS-453DX_Open_NO20SSD.png

En tout cas, avec ses emplacements HDD qu'on peut laisser inutilisé ça fait déjà une première solution de NAS pour Home Cinéma 100% silencieuse qu'on peut charger avec 2 M.2 de 4To, voir 8To (à vérifier).

Bref, on y est presque :)
Encore une bonne année (voir deux) à attendre pour avoir le choix des NAS et des disques plus abordables.
 
sur les synology, cela existe depuis un moment deja les m2 (mon ds1817+) on peut mettre l'option carte m2



 
lose a dit:
sur les synology, cela existe depuis un moment deja les m2 (mon ds1817+) on peut mettre l'option carte m2
Tu confonds. Sur les Syno les emplacements M.2 sont utilisés pour les caches écriture et lecture.
C'est le cas du DS918+ et c'est le cas du DS1817+ avec sa carte adaptatrice, cf datasheet...
https://global.download.synology.com/download/Document/DataSheet/DiskStation/17-year/DS1817+/Synology_DS1817+_Data_Sheet_fra.pdf
Carte adaptatrice optionnelle M2D17 pour double SSD SATA M.2 pour le cache

Par ailleurs, on peut aussi mettre des SSD 2" 1/2 à la place des HDD 3" 1/2 dans les Syno pour le stockage de données, mais on ne pourra pas pour autant faire taire les ventilos sans que ça déclenche une alarme et mette en danger le proc de la carte mère qui n'a pas de radiateur adapté et le NAS ne rétrécira pas de taille.

C'est pour ça qu'on évoque des NAS spécialement conçu pour que le stockage de données soit exclusivement fait sur des disques SSD (que ce soit sur des 2" 1/2, ou pour les compacts sur des M.2), donc sans ventilateurs et plus petits.
Et c'est le cas des QNAP dont on parle juste au dessus. Un 1er exemple pur SSD M.2 mais toujours avec ventilo et un hybride, donc aussi utilisable en pur SSD, et cette fois sans ventilo :p

Aucun des 2 produits n'est parfait, mais ça donne des premiers exemples et ça prouve qu'on y vient.
 
Dernière chose à propos du RAID...
lose a dit:
de plus, un ssd (peut être que cela à changé) n'aime pas le raid pour une raison d'incomptabilité avec la fonction trim du ssd du à la virtualisation des disques .
Je n'ai pas le fin mot de l'histoire sur le sujet car on lit tout et son contraire actuellement. Du pb de compatibilité, au mais non il y a des solutions, en passant par mais ça sert plus à rien sur les SSD.

Toujours est-il que quand je vois tous les développements de produits des fabricants de disques SSD spécifiques pour data center et leurs applications déjà opérationnelles chez les grands acteurs du cloud, je me dis qu'ils ont forcement trouvé des solutions ou qu'effectivement ça n'est plus un problème. A suivre, mais je ne suis pas vraiment inquiet... ;)

Un exemple parmi des dizaines. 1 seule unité de rack, 4,45cm de haut, chargée de 576To à base de 16 SSD NF1 de 16To... o_O (les NF1 étant une nouvelle génération de M.2 de plus grande capacité car un peu plus longue)
https://www.samsung.com/semiconductor/ssd/nf1-ssd/
3-kf-pcd-nf1-bg-pc_02.jpg
 
Nouvelle MAJ de la comparaison des disques avec...
  • Mise à jour des prix au 2 mai
    J'ai automatisé ma récupération des prix ce qui devrait me permettre, si j'y pense :geek:, de mettre à jour les comparatifs plus régulièrement, tous les mois.
Au passage, on peut noter que les prix continuent de baisser fortement, surtout sur les entrées de gamme.

Si on regarde par exemple les moyennes Amazon/LDLC sur 3 références, d'un côté 3 des SSD les plus accessibles et de l'autre les 3 HDD NAS best sellers du marché, voilà ce que ça donne...
evolution_prix_ssd_hdd.png


Le coût du To SSD par rapport au To HDD confinue de baisser à vitesse grand V...
evolution_cout_1To_ssd_vs_hdd.png


En mai, on est donc clairement déjà sur un coût/To pour les SSD de x3,5 le coût du To HDD, en moyenne, mais les QVO 1 et 2To sont eux déjà descendu à x3 seulement par rapport aux HDD qui sont à 33€ du To avec le 1To sous les 100€ et et le 2To sous les 200€ chez Amazon ! Le 1To a même fait une incursion sous les 95€. Ca promet... :p
 
Nouvelle MAJ de la comparaison des disques avec...
  • Mise à jour des prix au 5 juin
Pas de grand changement ce mois ci si ce n'est une légère dégradation du coût au To des SSD contre celui des HDD.
evolution_prix_ssd_hdd.png


evolution_cout_1To_ssd_vs_hdd.png


Mais quand on regarde dans le détail (mon indice étant basé sur la moyenne de 6 prix des 2 côtés, Amazon/LDLC x 3 SSD contre 3 HDD), la dégradation côté SSD est quasi exclusivement due à LDLC qui vend actuellement le 860 QVO 25€ plus cher que le mois dernier (6x4=24, CQFD ça fait remonter la moyenne de l'indice de 4€) et côté HDD à une belle promo sur le N300 Toshiba et un bon prix pour l'IronWolf, tous les 2 chez Amazon.
 
natoo a dit:
natoo a dit:
comme l'indique @ftp et voyant quelque sujet sur les SSD M2 NVME
j’imagine bien dans 4-5 ans des NAS Full SSD M2


je pensais qu'il faudrait attendre plusieurs années
mais je viens de voir qu'un modele Full SSD M2 existe déjà ( bien qu'il dois s'agit d'un essai, plus que d'une nouvelle gamme )

https://www.minimachines.net/actu/qnap-tbs-453a-39244


14-1080.634542170.jpg



in1010083102@2x.jpg




edit :
dans mon exemple du Raid 1+0, cela pourrait donner dans ce cas ( si il le propose )
( 1To + 1To ) * 2 pour 600€
petit stockage, maxi prix, mais il faut bien commencer quelque part

Sais-tu si c'est le meilleur de sa catégorie ?
C'est exactement ce que je recherche ! :-D
 
en cherchant, j'ai vu un autre modele de NASBook Full SSD M2,
QNAP TBS-453DX-4G

les dates de google indique au alentour de noel 2018



@meyen :
je ne suis pas compétent pour te répondre
et vu que ce form factor est rare, je ne suis pas sur qu'on puisse comparer avec autre chose
sauf si tu es un "petit consommateur de stockage" ( juste des images ), je ne conseille pas d'acheter ce modéle ( sauf si tu veux te saigner pour avoir les disk )
600€ chez matériel .net
par contre, je remarque qu'une version dispose de port 10Giga
https://www.materiel.net/comparer/c519/65b2c7a39775d447e810c591be332c72


et les disques
https://www.ldlc.com/informatique/pieces-informatique/disque-ssd/c4698/+fi62-l960h2048+fv63-10416.html


je dirais qu'il faut attendre encore 2 ans
car les disk ssd et ssd m2 auront encore diminué
donc les constructeurs développeront les produits compatible ( full m2 )

dans 2 ans, tu seras un early adopters
dans 4 ans, la gamme seras "saine" ( selon moi )
 
natoo a dit:
en cherchant, j'ai vu un autre modele de NASBook Full SSD M2,
QNAP TBS-453DX-4G

les dates de google indique au alentour de noel 2018



@meyen :
je ne suis pas compétent pour te répondre
et vu que ce form factor est rare, je ne suis pas sur qu'on puisse comparer avec autre chose
sauf si tu es un "petit consommateur de stockage" ( juste des images ), je ne conseille pas d'acheter ce modéle ( sauf si tu veux te saigner pour avoir les disk )
600€ chez matériel .net
par contre, je remarque qu'une version dispose de port 10Giga
https://www.materiel.net/comparer/c519/65b2c7a39775d447e810c591be332c72


et les disques
https://www.ldlc.com/informatique/pieces-informatique/disque-ssd/c4698/+fi62-l960h2048+fv63-10416.html


je dirais qu'il faut attendre encore 2 ans
car les disk ssd et ssd m2 auront encore diminué
donc les constructeurs développeront les produits compatible ( full m2 )

dans 2 ans, tu seras un early adopters
dans 4 ans, la gamme seras "saine" ( selon moi )

Merci pour ta réponse :-D
Je n'ai aucun NAS pour l'instant.

Du coup en attendant (2 ou 4 ans), est-ce que tu connais des bon modèle NAS juste SSD sata ?
Je souhaite un NAS qui ne fasse pas de bruit, donc j'aimerai éviter un disque à plateau.
 
si pas de bruit, donc un nas sans ventilo, refroidissement passif (donc un petit processeur), il ne faudra donc pas trop demander au nas ;)
 
Invité a dit:
si pas de bruit, donc un nas sans ventilo, refroidissement passif (donc un petit processeur), il ne faudra donc pas trop demander au nas ;)

J'ai pas trop besoin de power, c'est juste pour stocker mes vidéos, et les lire depuis tous les pc via ethernet...
 
Nouvelle MAJ de la comparaison des disques avec...
  • Mise à jour des prix au 3 septembre


Rien de bien nouveau pour cette rentrée si ce n'est que l'été a été marqué par une stabilisation des prix des SSD.
Et ça risque de durer un peu, hors promotions, malgré la compétition pour les fêtes à venir (French days, Black Friday, Cyber Monday et Noël).
https://press.trendforce.com/press/20190805-3280.html

Plusieurs facteurs à cela :
  • La perte colossale de 6 à 9 millions de To de puce NAND par Toshiba suite à une coupure de courant mi juin, ainsi que l'arrêt de production qui s'en est suivi sur juin et juillet...
    https://www.extremetech.com/computing/294209-wd-toshiba-lose-6-exabytes-of-nand-due-to-power-outage
    ...ce qui va avoir pour effet de réduire les excédents de stocks disponibles et donc la guerre des prix.
  • L’accroissement des taxes douanières entre les USA et la Chine
  • Les nouvelles tensions entre la Corée et le Japon
Tout ceci va porter ses effets progressivement et il semble qu'à court terme il faille plutôt s'attendre à une stabilisation des prix, hors promotion ponctuelle (qui joue plus sur les marges que les prix d'achat).
 
meyen a dit:
Invité a dit:
si pas de bruit, donc un nas sans ventilo, refroidissement passif (donc un petit processeur), il ne faudra donc pas trop demander au nas ;)

J'ai pas trop besoin de power, c'est juste pour stocker mes vidéos, et les lire depuis tous les pc via ethernet...

Du coup mon message c'est perdu :p
Des avis ?
 
meyen a dit:
meyen a dit:
J'ai pas trop besoin de power, c'est juste pour stocker mes vidéos, et les lire depuis tous les pc via ethernet...
Du coup mon message c'est perdu :p
Des avis ?
Quelle est ta question ?

Car...
meyen a dit:
Sais-tu si c'est le meilleur de sa catégorie ?
C'est exactement ce que je recherche ! :-D
C'est pour l'instant une catégorie très limitée.
Il n'y a apparemment que Qnap qui fait des NAS silencieux car sans ventilateurs et/ou utilisant exclusivement des SSD.

Totalement silencieux
HS-251+ - Sans ventilateur et pouvant être utilisé avec des SSD 2"1/2 - https://www.qnap.com/fr-fr/product/hs-251%2B
HS-453DX-4G/8G - Sans ventilateur et pouvant être utilisé avec des SSD 2"1/2 ou M.2 - https://www.qnap.com/fr-fr/product/hs-453dx

Probablement assez silencieux car full SSD mais avec un ventilateur pour le NAS
TBS-453DX-4G/8G - Uniquement des emplacements SSD M.2 - https://www.qnap.com/fr-fr/product/tbs-453dx
https://www.qnap.com/fr-fr/news/2018/qnap-pr%C3%A9sente-le-nasbook-tbs-453dx-%C3%A9quip%C3%A9-de-quatre-ssd-m-2-sata-du-10gbe-et-du-montage-en-cloud-avec-le-cache-local
https://www.qnap.com/fr-fr/news/2016/qnap-lance-son-nouveau-mod%C3%A8le-nasbook-tbs-453a-avec-4-baies-pour-ssd-m-2-le-premier-nas-au-monde-con%C3%A7u-pour-les-ssd-m-2-avec-un-switch-r%C3%A9seau-mat%C3%A9riel-int%C3%A9gr%C3%A9
(le TBS-453A de 2016 a été remplacé par le TBS-453DX de début 2019)

Apparemment personne ne connait d'autre modèle de ces 2 catégories et personne ici n'a testé aucun de ces 3 NAS.
 
@meyen
à part passer pour le Beta Testeur ce cette nouvelle gamme, je doute que tu auras plus de remontée sur ces produits

par contre, tu n'as pas dit ce que tu partageais
Photo - Musique - Vidéos - Documents
car cela peux déterminée la taille conseillée des disque dur


si tu partage que des documents ou au mieux des images,
cela peuvent convenir, au regard du prix des SSD qui commence à être abordable pour les grosses capacités ( au alentour des 1To )


Note au modo :
peux être serait il bien de créer un sujet pour la question de Meyen , dans le but de séparer de la discussion principale qui parle du tarif des SSD pour NAS ( même si je suis le premier à avoir flooder le sujet )
 
Merci les gars pour vos réponses.

Avec un ventilateur c'est pas trop gênant si c'est SSD, car ce qui fait le plus de bruit ce sont les anciens disque dur. Un SSD c'est parfait pour le bruit et la place.
Je vais l'utiliser pour toutes les données personnelles (image, documents, vidéo) et aussi pour quelques-uns de mes Blu-Ray que je dématérialisent.

Je vais regarder les propositions que tu as faites.
 
une chose que je ne pensais pas : les adaptateurs

tu peux essayer les nas avec disque 2.5 pouces
et ajouté un adaptateur SSD M2 to HDD 2.5

tu auras le prix de la gamme de nas désiré ( pas besoin de mettre 800€ dedans )

si c'est les HDD qui produisent de la chaleur en temps normal et qui déclenche les ventilo,
tu auras mis des M2, donc les ventilo devrait tourné moins vite normalement
 
natoo a dit:
une chose que je ne pensais pas : les adaptateurs

tu peux essayer les nas avec disque 2.5 pouces
et ajouté un adaptateur SSD M2 to HDD 2.5

tu auras le prix de la gamme de nas désiré ( pas besoin de mettre 800€ dedans )

si c'est les HDD qui produisent de la chaleur en temps normal et qui déclenche les ventilo,
tu auras mis des M2, donc les ventilo devrait tourné moins vite normalement

Très bonne idée!

Je vais regarder de ce côté, merci Natoo !

Edit: Du coup pour mon utilisation, quel Nas 2.5 pouce recommanderais--tu ?
 
soit tu prends un NAS dédié au hdd 2.5 pouces
mais la gamme ne semble pas large

soit tu reste sur du 3.5 pouces basiques recommandés par les autres users


le plus simple est que tu reste sur du basique ( le top vente ) dans un premier temps
https://www.ldlc.com/informatique/reseau/serveur-nas/c4314/+fb-C000033827,C000034192+fi786-l2h2+fv63-1345.html?sort=4
après si tu veux changer de modèle dans quelque années, la gamme FULL M2 seras plus développés



si tu prends un modele NAS 3.5 pouces, commande le boitier/adaptateur en même temps pour les tester rapidement
car il serais bete de recevoir un produit et attendre l'autre
puis ne pas pouvoir renvoyer le premier car le délais est dépasser




edit :
si tu choisis de prendre un adaptateur,
tu pourras nous donner ton avis sur les différents débits et températures qu'atteindras ton nas en situation normal de fonctionnement