[projet] construction d’un NAS DIY format rack short depth

ysilog

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24 Octobre 2020
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Bonjour,

J’ouvre ce topic pour démarrer mon projet de NAS diy et obtenir des avis et des conseils dessus

Passif & histoire:
Alors ca fait longtemps que j’utilise des NAS, depuis avant que ca se democratise vraiment pour le grand public, il y a plus de 10 ans
je suis parti des CD et DVD pour le stockage, ca allait pas ... donc je suis passé aux disques dur USB, puis je les ai cumulés avec un gros HUB USB, ca allais pas non plus à force, donc j’etais passé à un NAS custom un peu a la rache avec boitier grand tour et des cage de baies extractibles le tout sous linux slackware
c’était un peu trop lourd à gérer au quotidien ... après plusieurs années, la démocratisation des NAS aidant j’ai fini par abandonner et passer sur du synology, j’ai actuellement un DS1815+
Récemment pour différente raisons parmis lesquelles le fait que j’ai maintenant une armoire informatique, je désire changer de NAS
je m’étais rabattu au début sur un RS2416+ pour son bon ratio format rack / capacité et la qualité synology, mais étant débutant dans le monde du rackable je me suis heurté à une problématique de taille: je n’ai pas prévu la profondeur.
Or il s’avere que le RS2416+ comme enormement d’autre NAS a une profondeur de ~650mm et que je suis limité à 480mm (changer d’armoire n’est pas envisageable, elle rentre pile poil la ou il faut qu’elle aille)
Donc la je me suis mis a réexplorer un peu tout ca
Il s’avere que chez synology le seul NAS en rack qui convienne en profondeur est le RS1219+ et prochainement le RS1221+
Du coup je me suis posé un peu sur les autres solutions existantes et de "qualité" concurrentielles donc QNAP et les NAS DIY
je suis tombé sur unRAID en terme d’OS, basé sur linux slackware il a l’air de proposer en plus une solution d’array flexible sensiblement equivalente à SHR chez synology
à l’opposée chez freenas ZFS ne semble pas remplir convenablement le role pour se debarrasser des contrainte du RAID, sans doute encore trop jeune ...
bref dans tous les cas j’estime que faire mon NAS DIY pourrait m’apporter plus de controle et de flexibilité dans les choix, et pour un cout inférieur, meme si ca va necessiter plus de boulot, et ca me permettrait aussi de retrouve l’esprit du debut quand je bidouillais mon linux slackware pour faire mon NAS de zero
et au pire si c’est trop lourd a gérer je me dis qu’il y aura toujours XPenology

Objectif général
Construire un NAS capable de supporter un nombre de HDD de 12+ (donc à priori 16), un nombre de SSD nvme de 2+ (pour le cache)
Les NAS servira essentiellement pour du stockage, mais ne doit pas être en reste pour ... a peu pres tout le reste, ca va être un serveur "domestique" de hobbyist avancé, donc il devra faire du plex/jellyfin, de la gestion de version, du service web, de la gestion de telechargement, pouvoir gerer des machines virtuelles, serveur de build, ... et tout service qui pourra me passer par la tete et prendre place dessus
donc un processeur et une quantité de mémoire décente
Ce ne sera en aucun cas par contre une machine destinée a être branchée sur un écran (sauf pour maintenance), a faire de la bureautique ou du Jeu video
comme vu plus haut il doit avoir une autre compatibilité avec unRAID et XPenology

Budget
Il ne devra à priori pas excéder les 1000€ (hors HDD et SSD)

Composants
Il me faut donc dresser une liste des composant et les affiner afin de déterminer des composants précis qui vont répondre au contrainte les plus forte et maximiser les contraintes les plus flexibles en fonction du budget et ce en évitant les erreurs de builds

OS
Contraintes
Il doit être très permissif, permettre d’installer a peu pres ce que l’on veut et pouvoir mettre les mains dans le système, il doit pouvoir permettre de la flexibilité sur les arrays de disques, et pour autant il doit rester pratique a manipuler et a trouver des infos/aide afin de ne pas trop alourdir la maintenance
Choix actuel
unRAID, XPEnology en backup
Existe t’il d’autre concurrents aussi "avancés" ? QTS et freeNAS, ne semble pas être des alternatives suffisamment viables
ref: https://unraid.net/pricing
Prix actuel
~110€ (129$ pour la licence unRAID)

Boitier rack
Contraintes
Il doit faire maximum 480mm de profondeur
il doit pouvoir acceuillir a minima 12 HDD idealement le plus possible
une carte mère dans le plus de format possible pour ne pas être limité
Il ne doit pas imposer de sortir completement le boitier de l’armoire pour pouvoir manipuler les disques
Choix actuel
Logic Case SC-H4-480
ref: https://www.servercase.co.uk/shop/server-cases/rackmount/4u-chassis/4u-standard-chassis-15-x-35-hdd---480mm-short-depth-sc-h4-480/
+ rails
https://www.servercase.co.uk/shop/server-cases/rackmount-case-accessories/rail-kits/sc-03a-500mm-rail-kit-for-2u-to-4u-chassis-sc-03a-500mm/
Prix actuel
~150€ (ports inclus)

Carte mère
Contraintes
elle doit pouvoir gérer le processeur choisis
elle doit pouvoir gérer du PCIe 4 (future proof)
elle doit avoir 7 (ou a la limite 6) ports d’extension pour carte filles (pour supporter les besoin emergent)
elle doit avoir un port pour ecran et donc une carte graphique intégrée (ou supporter un iGPU présent sur le processeur), peu importe le type tant qu’on peut utiliser un adaptateur peu couteux pour y brancher a peu pres n’importe quel ecran
elle doit avoir des ports USB3/2 pour connecteurs facades compatibles avec le boitier
elle doit avoir suffisamment de connectique pour la ventilation (6 boitier, 1 CPU)
idealement: avoir 16 connecteur SATA pour pouvoir se passer de carte controlleur
idealement: avoir 2 connecteur M2 nvme pour pouvoir se passer de carte controlleur
idealement: avoir 1 port 10Gbps SFP+ (ou a la limite RJ45)
Choix actuel
pas encore assez exploré la question
Prix actuel
-

processeur
Contraintes
doit pouvoir supporter les besoin emergent, à priori pas besoin d’une puissance enorme
si pas de GPU intégré a la carte mère, doit en intégrer un pour avoir une sortie video
idealement: un max de core pour répondre a d’eventuel besoin serveur émergeant ?
idealement: peu consommateur d’énergie
Choix actuel
pas encore assez réfléchi à la question
Prix actuel
-

controlleur pour HDD
uniquement si la carte mère ne peut en supporter assez
Contraintes
doit pouvoir supporter 16 disques SATA
idealement: propose du RAID 5/6 performant si jamais je veut sortir des solutions software
Choix actuel
pas assez exploré, et puis c’est dependant de la CM, mais il semble y avoir des trucs sympa sur les LSI megaraid
Prix actuel
-

controlleur pour SSD M2 nvme
uniquement si la carte mère ne peut en supporter assez
Contraintes
doit pouvoir supporter au moins 2 SSD M2 nvme en PCIe 4
Choix actuel
pas assez exploré
Prix actuel
-

controlleur 10Gbps SFP+
uniquement si la carte mère ne le supporte pas, peut être délayé ...
Contraintes
c’est pour aller de pair avec mon switch qui va de pair avec la freebox delta
Choix actuel
-
Prix actuel
-

RAM
Contraintes
au moins 16 Go, je prefere eviter la ECC pour des raison de couts
idealement: le plus possible si c’est pas cher
idealement: upgradable facilement pour couvrir des besoin emergent
Choix actuel
-
Prix actuel
-

alimentation
Contraintes
alimenter efficacement tout le bazar décrit plus haut: 16 HDD, 2 SSD nvme, le CPU choisi, les controlleurs associés.
a priori pas d’alimentation redondante car c’est très cher et que je ne pense pas en avoir l’utilité
a priorit de l’ATX donc, vu que c’est probablement le moins couteux et la ou il y a le plus de choix et le boitier choisi l’accepte
Ca doit être une alimentation de qualité, donc pas de marque inconnue, et une certification 80+ bronze a minima et plus élevées si c’est pas cher afin de diminuer la consommation
Choix actuel
-
Prix actuel
-

connectique
Contraintes
la connectique à prévoir qui manquerais avec les elements prévu et que je n’aurais pas en stock
Choix actuel
-
Prix actuel
-

ventilateur et radiateur
pour le CPU
+ les radiateurs accessoires (radiateurs pour SSD NVMe si pas livrés avec)
+ la ventilation accessoire
Contraintes
une solution air cooling la plus discretes possible pour le CPU (a base de ventirad 120mm ?)
6 ventilateurs 80mm sont livrés avec le boitier à voir si ils sont acceptables en terme de nuisance sonore, trouver des meilleurs ventilateur de remplacement sinon
Choix actuel
-
Prix actuel
-

Prix total actuel
~260€ mais il manque pleins de choses


Voilà ou j’en suis pour l’instant, je suis donc ouvert aux suggestion, en particulier pour la base qu’est la carte mère sur laquelle c’est un peu la jungle et ou il va pas forcement être simple de trouver un bon compromis à un prix intéressant
 
Comme vous l’aurez noté ci dessus j’ai donc un Synology RS2416+ à vendre si ca intéresse quelqu’un

et plus tard quand j’aurais construit et mis en prod mon NAS DIY j’aurais aussi un Synology DS1815+ à vendre :)
 
Salut,

Je vois que tu as déjà bien avancé sur ta réflexion, par contre je vais être honnête dans ton budget ça risque d'être très dur surtout vu toutes les exigences, si l'on prend juste la carte réseau sfp+ 10 gb, si la carte mère n'en n'a pas c'est en général mini 100€, donc on n'est déja à 10% du budget juste avec une carte réseau. Je sais que avoir une bécane future proof c'est toujours cool, mais je pense qu'il ne faut pas non plus voir à trop long termes, dans 10 ans ce qui coutait 1000€ aujourd'hui en vaudra surement 10€. Je pense qu'il faut plutôt identifier tes besoin actuelle, ajouté une petite marge de sécurité et peux être plus tard concevoir une autre machine de remplacement ou de complément.

Dans tes choix par exemple, peut-être voir une CM avec un processeur pas trop véloce, mais qui est compatible avec de plus puissant pour un futur upgrade ? de même tu dis ne pas vouloir de RAM ECC, mais au vu de tout ce que tu veux faire, pour moi (d'autre pourront donné leur avis) il faut partir sur du xeon, et xeon = ECC plus que recommandé, pour ma part j'ai acheter récemment 1 barrette de 32 Go de ddr3 ECC 50€ (ram neuve) contrairement à la DDR4 c’est donné.

Tourjours concernant la CM, il y a quelques années un fabriquant avec sortie une CM 22 Port, mais c'ets pratiquement introuvable de nos jours, je doute que tu puisse te passé de carte SATA/SAS pour étendre le nombre de ports.

De même dans le boitier que tu as link les Disques ne seront pas retirable sans sortir le boitier du rack, si tu veux du hot-swap, c’est ce genre de rack (j'ai pris le premier modèle que j'ai trouvé, donc pas forcément le mieux) Boitier hot-swap, ce genre de boitier se trouve rarement en dessous de 200-250€.

Je pense qu'il faut que tu pense se projet comme tu avais fait pour les précédents, en upgradant au fur et à mesure, car sinon 1000€ ça me parait pas jouable.
L'un des vrai soucis est surement la profondeur de ta baie.

Si tu as des question sur ce que j'ai dit n'hésite pas ;)
 
Salut,

madkoin a dit:
Je vois que tu as déjà bien avancé sur ta réflexion, par contre je vais être honnête dans ton budget ça risque d'être très dur surtout vu toutes les exigences
oui en prenant un peu de recul j’en suis conscient, mais il fallait bien en définir un et donner des exigences un peu précises pour avoir un point de départ
après je reste flexible, je peut monter un peu en budget si nécessaire, et certaines exigences ne sont pas si franches que ca surtout pour un montage initial, il s’agit surtout de mener la réflexion plus loin en partant avec une base de critères évolutif afin de démarrer une discussion et des suggestions de références


madkoin a dit:
si l'on prend juste la carte réseau sfp+ 10 gb, si la carte mère n'en n'a pas c'est en général mini 100€, donc on n'est déja à 10% du budget juste avec une carte réseau. Je sais que avoir une bécane future proof c'est toujours cool, mais je pense qu'il ne faut pas non plus voir à trop long termes, dans 10 ans ce qui coutait 1000€ aujourd'hui en vaudra surement 10€.
de fait c’est un très bon exemple de ce que je disait précédemment, si il y a bien un truc qui est accessoire et risque de se faire couper assez vite c’est la carte réseau 10Gbps, je peut en effet facilement me contenter du 1gbps systématiquement fourni sur la CM dans un 1er temps

Et c’est la même par exemple pour la carte d’extension pour avoir des disques NVMe pour du cache
Si la carte mère choisie n’a pas 2x M2 nvme et qu’il faut prendre une carte controlleur, c’est pas forcément déterminant de la prendre de suite, je me passerais juste de cache au début (de toute facon j’ai pas encore les SSD pour)


madkoin a dit:
Je pense qu'il faut plutôt identifier tes besoin actuelle, ajouté une petite marge de sécurité et peux être plus tard concevoir une autre machine de remplacement ou de complément.
Les besoins sont identifiés, je peut ajouter un peu éventuellement, mais il faut que je voie ou ça mène en poussant plus loin
Je suis pas du tout dans l’idée de faire une autre machine plus tard, mais plus dans celle d’avoir une base solide, et éventuellement de faire évoluer celle là (sujet de la carte réseau par exemple), donc il faut que je parte d’une base très évolutive et pas trop obsolète pour ce qui est moins évolutif, d’où l’exigence des 6-7 ports PCIe, du PCIe 4.0, ...
Mais si certaines exigences mènent a une différence de prix trop marquée je suis pas forcément contre descendre d’un cran ou augmenter un peu le budget (PCIe 4 vs PCIe 3 par exemple, je sais pas encore trop vers quelle différence de prix ça mène)


madkoin a dit:
Dans tes choix par exemple, peut-être voir une CM avec un processeur pas trop véloce, mais qui est compatible avec de plus puissant pour un futur upgrade ?
oui, dans l’esprit ça m’irais assez bien, après ça dépend de la différence de prix entre les 2 processeurs comparés, si elle est pas si énorme, autant mettre plus dès le début pour pas passer par un intermédiaire, c’est à voir.


madkoin a dit:
de même tu dis ne pas vouloir de RAM ECC, mais au vu de tout ce que tu veux faire, pour moi (d'autre pourront donné leur avis) il faut partir sur du xeon, et xeon = ECC plus que recommandé, pour ma part j'ai acheter récemment 1 barrette de 32 Go de ddr3 ECC 50€ (ram neuve) contrairement à la DDR4 c’est donné.
je disais ne pas vouloir partir sur de la ECC car je craint que ça fasse un gros surcout par rapport à de la non ECC, c’est la seule raison, mais si tu me dit que c’est ok sur le prix et qu’il faut y passer pour du xeon (qui semble intéressant pour un NAS), ça me pose aucun problème.
Par contre dans quelle mesure se baser sur une CM qui va prendre de la DDR3 ECC ne va pas être bridant sur d’autres aspect ? je pense notamment au PCIe 4 (mais pas que ?), les CM ddr3 (ECC ou pas), sont des références qui datent un peu non ?
C’est ce qui est ennuyeux avec ce genre de considération, ce genre de choix peut avoir un effet de bord décisif sur les autres
Et c’est pour ça que le choix de la CM va être crucial et potentiellement pas mal conditionner le reste


madkoin a dit:
Tourjours concernant la CM, il y a quelques années un fabriquant avec sortie une CM 22 Port, mais c'ets pratiquement introuvable de nos jours, je doute que tu puisse te passé de carte SATA/SAS pour étendre le nombre de ports.
Oui, j’étais tombé sur cette CM à 22 ports sata, une Asrock je crois, et j’ai vu que visiblement ça se faisait plus au dessus de 12, ce qui m’embête un peu et va je pense effectivement me forcer a prendre une carte controller SAS 16i
mais je me suis dit, on sait jamais, des fois que quelqu’un arrive a me sortir une reference un peu obscure ...
enfin du coup c’est pas une contrainte forte pour la CM, ce serait juste un gros + si ça fait pas trop flamber le prix pour éviter de prendre une carte controller SAS 16i
de toute facon c’est exactement pour ce genre de truc que je part dans l’idée de prendre une CM avec beaucoup de port PCIe


madkoin a dit:
De même dans le boitier que tu as link les Disques ne seront pas retirable sans sortir le boitier du rack, si tu veux du hot-swap, c’est ce genre de rack (j'ai pris le premier modèle que j'ai trouvé, donc pas forcément le mieux) Boitier hot-swap, ce genre de boitier se trouve rarement en dessous de 200-250€.
Je crois que tu est passé à coté de plusieurs points concernant le boitier :)
déjà le boitier que j’ai link on peut sortir les disques sans sortir complètement le boitier de l’armoire, et ce grâce au système de cage à disque qui peut effectuer une rotation, combiné avec les rails coulissants.
De plus je suis sévèrement contraint par la profondeur, je ne peut absolument pas dépasser les 480mm, celui que j’ai link en fait 480, celui que tu as link en fait 650mm
Donc j’ai du en arriver à un compromis, j’ai bien trouvé un autre boitier de faible profondeur qui allait avec des baies hot swap possible (a acheter a part), mais ca se limitait à 10 ce qui me convient moins.
En fait si je trouvais un boitier comme celui que tu m’as link avec une profondeur de 480mm pour 250€, il y a pas de souci je suis prêt a mettre les 100€ de plus, mais ca semble introuvable, donc celui que j’ai link me semble être le meilleurs compromis
Le boitier est vraiment l’élément sur lequel j’ai passé le plus de temps jusque là, je pense pas trouver quelque chose qui me convienne mieux


madkoin a dit:
Je pense qu'il faut que tu pense se projet comme tu avais fait pour les précédents, en upgradant au fur et à mesure, car sinon 1000€ ça me parait pas jouable.
je reste flexible sur le sujet autant sur les éléments que sur le budget si ça amène un vrai +
Le fait est qu’il n’y a pas d’urgence et qu’au pire je peut délayer plus que prévu pour économiser, c’est surtout que je veut pas y mettre non plus trop de budget et que même si c’est pas pressé, si je peut éviter d’attendre longtemps pour avoir le budget c’est bien aussi :lol:
il fallait surtout définir un cadre de départ


madkoin a dit:
L'un des vrai soucis est surement la profondeur de ta baie.
C’est très limitant et assez pénible effectivement, mais je pense qu’avec le boitier que j’ai trouvé ce n’est plus un vrai problème.
de toute façon il faut faire avec ce n’est pas une contrainte que je peut abandonner
En effet elle est placée a un endroit ou je peut pas me permettre une armoire plus profonde, et je peut pas vraiment changer l’emplacement, vu que c’est la ou arrive tous les cables réseaux de l’appart :lol:


madkoin a dit:
Si tu as des question sur ce que j'ai dit n'hésite pas ;)
Merci, à dire vrai ce que j’attends le plus ce serait des suggestion de référence, à commencer par la carte mère sur laquelle ce n’est pas simple de trouver quelque chose de sympa à un prix qui monte pas trop fort, et qui par essence débloquerais beaucoup la vision sur les autres choix.
 
Ah zut ...
on peut pas édit la FP à partir du moment ou il y a eu une réponse au topic ?

c’est bête, je comptais m’en servir comme référence et édit afin d’avoir une synthèse évolutive des éléments du projet et du budget.
 
Bonsoir, en effet j'ai du passer au dessus des complément que tu avais mis sur le boitier, dsl.

Pour la carte mère avec pcie 4, il y a une raison particulière et/ou technique à vouloir absolument du 4 gen ? (perso je ne vois pas l'intéret, mais je ne peu pensé a tout ^^)

Pour les carte SATA/SAS, @EVOTk à link cela sur une autre sujet DIY
La réponse de madkoin est déja plutot complete, je rajouterai juste que pour de l'ajout de SATA, il y a par exemple cette solution :
viewtopic.php?f=58&t=13952
Une Dell Perc H200 flashé, environ 30€ ( + environ 10€ pour les 2 cables SAS ) pour 8 port SATA sur un PCi-E 8x

Du coup ce n'est en effet pas du 16 port, mais ca ne coute pas un bras non plus, voici le lien vers le sujet dont j'ai extrait la réponse Remplacement d'un DS 415 play par un ... Freenas

Edit: Concernant la proposition de partir sur de Xeon, c'est que le marché de l'occasion en déborde, la ou les gamme ryzen ou I5-I7-I9 sont très chers et encore plus quand tu veux acheter un produit qui n'est plu produit (ex un i7 4770, tu va le trouvé neuf a genre 350-450€ alors que c'est dépassé)

Concernant ton post initial tu disais vouloir pouvoir faire tout ce qui te pase par le tête si tu en as envie, tu pourrais, soitr sur le post initial, sois en réponse, faire une liste de tout ce que tu voudrais faire (aujourd'hui et dans un futur proche), je vais pas te conseillé un 4core si tu veux faire 5 vm par exemple, et en même temps faire tout ce que tu as envie, rend un poil flou pour moi ta demande
 
pour le PCIe 4 c’est peut être moi qui me bride abusivement sur le choix ? mais mes 2 raisons sont:
  • le débit pour le cache, les SSD M2 nvme supportant le PCIe 4 commencent a apparaitre et être accessibles, avec des débits assez dingues de l’ordre de 7-8Go/s
  • ne pas adopter une technologie obsolète et risquant d’être bridante par la suite en restant sur du PCIe 3
bon j’abuse peut être sur ce point là ? je m’emballe un peu des fois
c’est toujours pareil, faut voir le surcout que ça entraine en fait, mais je garde ça en tête pour considérer les carte mère que je verrais


Pour le tuto de la carte controlleur, c’est tentant effectivement, ça ferait 60€ pour du 16i vu qu’il m’en faudrait 2 +40€ de cables, donc ~100€
Si je comprends bien la carte a la base ne peut faire que du RAID 0/1/10 et le tuto permet de la passer en JBOD donc
et vu qu’elle se trouve en occasion à 30€ ça vaut le coup pour du raid software

les cartes avec RAID hardware semblent avoir des prix prohibitifs ... je vais peut être devoir laisser tomber le raid hard xD
sinon j’ai vu des cartes SAS 16i, sans RAID, avec câbles autour de 150€, et sans câble autour de ~100€
 
madkoin a dit:
Concernant la proposition de partir sur de Xeon, c'est que le marché de l'occasion en déborde, la ou les gamme ryzen ou I5-I7-I9 sont très chers et encore plus quand tu veux acheter un produit qui n'est plu produit (ex un i7 4770, tu va le trouvé neuf a genre 350-450€ alors que c'est dépassé)
noté, effectivement c’est un point a considérer

madkoin a dit:
Concernant ton post initial tu disais vouloir pouvoir faire tout ce qui te pase par le tête si tu en as envie, tu pourrais, soit sur le post initial, sois en réponse, faire une liste de tout ce que tu voudrais faire (aujourd'hui et dans un futur proche), je vais pas te conseillé un 4core si tu veux faire 5 vm par exemple, et en même temps faire tout ce que tu as envie, rend un poil flou pour moi ta demande
visiblement je ne peut pas edit le post initial, ce qui risque d’être gênant vu que je pensais le mettre a jour au fur et a mesure
sinon oui j’admet que c’est un peu flou simplement parce que je ne connais pas encore nécessairement tous mes usages futurs, j’avais cependant laissé une liste non exhaustive qui se prêtait a cet exercice (il est vrai que ca se perd un peu dans tout ce texte)

  • stockage
  • plex/jellyfin
  • gestion de version (svn/git/plastic/whatever/...)
  • service web (mais pas avec beaucoup d’utilisateurs)
  • gestion de telechargement
  • machines virtuelles
  • serveur de build
  • ... et autres inconnus à ce jour

Pour les machines virtuelles je n’en ai pas actuellement, c’est une prévision, je ne pense pas en faire tourner 5 simultanément cela dit
pour le nombre de core n’importe comment pour faire un serveur de builds, plus on a mieux c’est, c’est pour ca que je parlais de partir de 4 core minimum, et voir jusqu’ou il est possible d’aller sans trop abuser sur le prix ou la conso électrique.
 
Déjà comme tu l'as dit, il faut partir du boitier, l'actuelle te propose les formats CEB, ATX, Micro ATX, Mini ITX.
Si tu veux un grand nombre de port pcie, il faut deja oublier le mini ITX, voir le micro ATX.

Une chose à la quelle je viens de pensé et qui risque de changé les choses, en faisant des recherches je me suis rendu compte que le PCIE 4.0 est vraiment, très très récent, du coup il va falloir allez voir dans les cartes mère "derniere" génération, ce qui va t'obliger à acheter du materiel surement encore assez cher et non présent sur le marché de l'occasion.

J'ia fait une recherche rapide chez LDLC (ce ne sont pas les moins cher mais il ont un gros catalogue et cela donne une idée du marché et des prix) voici par exemple la seul carte mère ATX (en CEB je n'en est pas trouvé en PCIE 4) disponible avec beaucoup de PCIE 4 ASRock Rack ROMED8-2T Attetion au prix ç pique, par contre il y a 2 port 10 gbit, 2 emplacement m2, plus de quoi avoir 16+ HDD.

Voici également le type et prix du processeur le moins cher qui se monte dessus AMD EPYC 7262 "spoil" ca pique aussi ;)

Après nous sommes parfaitement dans les exigences que tu demande, de même les 8 cores/16theards du processeur te tiendront un moment et il est possible de prendre des plus véloces par la suite, même si je doute que tu en est besoin :)
 
ok, je vois que tu veut me démontrer par les prix que je dois me calmer sur mes envies de technos récentes, à raison surement :D

chouette carte mère effectivement

le prix fait mal mais est pas forcément si déconnant si on considère que c’est LDLC et qu’elle permettrait de se passer de toutes les cartes controlleur envisagées
sauf qu’il y a erreur sur la capacité de 16HDD non ?
il y a 2 mini SAS, qui si je comprends bien permettraient 4 HDD chacun ? ca fait donc que 8

bon le processeur, ca pique beaucoup trop, comme pour tous les epyc en fait ... celui que tu présente n’est pas le moins cher mais ca ne se trouve pas à moins pas à moins de 380€ ... ce qui me semble déjà trop.
 
je l'avais compris comme cela 2x miniSAS HD (8x SATA 6 Gb/s)*2 mais en effet il n'y a que 8 port via SAS
et ah aussi également 2 port sata en plus a coté, cela monte a 10 , il faut juste ajouté une carte sas 8 ports comme celle a 30€ et tu as les 16 ^^

Après ne t'en fait pas, on se dit souvent, ça se réfléchis comme un pc, mais non, tout ce que tu connais ou presque en pc, avec un serveur tu l'oublie et inversement, car il y a plein de choses qui change entre les deux, par exemple sur un serveur 95% du temps (a moins d'être sous windows serveur) l'interface graphique tu t'en fiche, soit tu tape en ligne de commande, soit tu as une interface web et rien que cela te fait gagné beaucoup de puissance.

Comme exemple, dans la signature, tu prendre la dernière machine, elle me sert uniquement de NAS stockage, et bien je consomme 25% sur les 1Go de ram que j'ai OS compris.
 
oui mais si il faut y ajouter une carte controlleur, qui aura un chipset different, autant partir d’une CM probablement moins couteuse et ajouter un controlleur 16i (ou 2x8i identiques)
je n’ai pas vu les 2 ports sata dont tu parles, ce n’est pas plutôt les 2 ports M2 qui sont PCIe 4 ET sata ? enfin 10 ou 8 ça ne change pas grand chose.

je le réfléchis pas comme un PC, mais au fond la seule différence dans mon approche c’est le coté gestion graphique, sur les autres aspects je vois toujours des usages possibles, mais
la vérité c’est que l’usage voulu c’est pas juste du stockage (même si ça reste le principal), mais aussi un serveur domestique appelé a y déporter toutes les taches qui ne nécessitent pas un retour visuel et qui doivent s’opérer en tache de fond.

bref je vais surement trop loin pour le cout avec le pcie 4 je vais revenir a du pcie 3, ca le fera quand même :)

pour la RAM je trouve l’exemple pas très bon, simplement parce que la RAM est peu couteuse.
Oui a priori j’aurais pas besoin d’une quantité de RAM folle, mais je prévois au moins 16Go surtout parce que c’est pas très cher, donc c’est pas ca qui va tuer le budget, et il peut y avoir beaucoup d’usage qui en demande quand même pas mal, par exemple, si je veut faire ne serais ce que quelques tests avec ZFS j’ai cru comprendre qu’il fallait deja 1Go de ram par To (c’est d’ailleurs une des raisons pour lesquelles je ne m’orienterais pas definitivement vers ZFS)
sur mon NAS actuel (DS1815+) j’ai en tout cas pu observer que pour mon usage actuel (appelé a évoluer) les 2Go de ram n’étaient pas suffisant (je swappais de temps a autre à +200Mo), j’ai donc mis a jour la RAM vers 16Go, et ca m’à couté 70€.
 
pourquoi du pci-e gen4?
sauf si tu compte y mettre ne carte graphique de la mort qui tue à 2500€, aucun interêt pour du stockage ou du réseau.

pour la ram attention la carte mentionnée plus haut demande de la ram registered, très chère (rdimm)
 
oui, j’ai d’ores et déjà rétro pédalé sur du PCIe gen3
comme dit pour du stockage, j’y voyais surtout l’intérêt de mettre du cache ssd nvme à 7Go/s, mais bon c’est pousser le bouchon un peu trop loin par rapport a mes besoins et ce que je veut dépenser

la CM mentionnée plus haut c’est un piège de toute façon :D
elle est trop chère et la gamme de processeur affiliée aussi

sinon concernant le processeur j’ai vu une bonne occasion sur celui là: https://en.wikichip.org/wiki/intel/xeon_w/w-2140b
je pense que je vais sauter dessus
vous validez ou ca pose un souci ?
il y a ça: "This specific model appears to be a special model for Apple for their iMac Pros."
mais je pense pas que ça soit un problème non ?
vous avez une carte mère sympa à proposer en socket LGA-2066 ?
 
je ne vais pas te conseiller de modèles, mais je pense que tu fais l'erreur que j'ai faite par le passé. partir sur du matériel très supérieur aux besoins.
J'ai commencé le home made par un petit microserver gen8 (il y a des articles cachem à ce sujet (https://www.cachem.fr/?s=microserver) et j'ai sans cesse augmenté la puissance du matériel que j'avais...
Il fut un temps ou j'avais un server home made, avec deux CPU 4 core + hyperthreading, soit 16 thread disponnibles, 96go de ram, deux cartes raid, un backup sur LTO...

Sauf que finalement, ce serveur consommait >350w, et était sous exploité malgré la 15aine de vm qui tournaient dessus.
alors c'était très amusant, mais une fois que j'ai eu joué avec 6 mois, je me suis posé la question : est-ce bien utile/raisonnable? et je l'ai renvendu

actuellement je fais tourner 5-6vm et 5-6 containeurs LXC sur un cluster proxmox, sur trois petits barebones basse conso (12w chacun), le stockage est fait en NFS sur un DS1515+. c'est 4 élements ensembles consomment moins de 80w !

Je suis occupé à migrer de plus en plus de services sous docker, donc il n'est pas impossible que je réduise encore la voilure
(voici ma baie, même si je vois que la dernière photo n'est plus dispo https://www.forum-nas.fr/viewtopic.php?f=3&t=4965&hilit=baie&start=30)

Alors mon conseil, serait de te trouver du matos d'occasion, de te faire la main dessus, et d'estimer si ce matériel est suffisant ou pas.
En général sur de l'occaz on ne perd pas grand chose à la revente, un peu mais pas autant que sur du neuf
après ce n'est qu'un conseil, rien d'obligatoire, mais je voulais te faire part de mon expérience dans ce genre d'aventures
 
ok merci pour ton partage

c’est particulièrement intéressant pour le retour sur la consommation électrique.
de fait, il y a moyen d’avoir un peu de details sur tes barebones pour la curiosité ?
j’ai vu la photo de ton armoire, ca semble une peu profonde aussi (quelle profondeur ?)
faudra que je poste une photo de la mienne :)

malgré tout avoir un ensemble de machine très spécialisée n’est pas ce vers quoi je veut m’orienter
je dis pas que je changerais jamais d’avis, mais pour l’instant je prefere quelque chose de plus generaliste et capable de faire plus que ce que j’ai besoin plutot que de faire un assemblage hétéroclite de machine spécialisées

moi aussi je veut jouer avec une machine puissante et versatile, si ca dure que 6 mois et que je me remet en question après, et bien c’est pas si grave au moins j’aurais pu tester pleins de trucs que j’aurais pas forcement pu en partant minimaliste, et passer par une remise en question vis a vis de ses besoins comme tu l’as eue, je vois pas ca comme un echec mais une victoire.
Le seul truc chiant dans ce genre de cas c’est d’arriver a revendre le matos dont on ne veut plus :)

pour le coté occasion, je pensais a la base partir sur du neuf pour aller sur des technos recentes, mais je me suis vite calmé en voyant les prix :D
du coup je n’ai bien évidemment aucune raison de ne pas partir sur de l’occasion ou du refurbished
pour autant je vais pas non plus partir sur des trucs trop vieux

du coup j’en reste sur mes critères (tempérés bien sur), et si tu as une CM en lga2066 à conseiller ça m’intéresse pas mal malgré tout.
 
c'est une baie demi profondeur, j'ai pas les dimensions en tête
les barebone sont des Qotom avec des petit cpu celeron N3150 pour deux et le 3 est une une carte microatx asrock avec un N2930
on les voit ici
img-20190109-112048.8JkuN
au dessus du pc/server

chacun a un petit ssd (MAX64go), pour le proxmox, et les vm sont sur le synology qui n'apparait pas sur les photos
 
ysilog a dit:
...

Pour le tuto de la carte controlleur, c’est tentant effectivement, ça ferait 60€ pour du 16i vu qu’il m’en faudrait 2 +40€ de cables, donc ~100€
Si je comprends bien la carte a la base ne peut faire que du RAID 0/1/10 et le tuto permet de la passer en JBOD donc
et vu qu’elle se trouve en occasion à 30€ ça vaut le coup pour du raid software

les cartes avec RAID hardware semblent avoir des prix prohibitifs ... je vais peut être devoir laisser tomber le raid hard xD
sinon j’ai vu des cartes SAS 16i, sans RAID, avec câbles autour de 150€, et sans câble autour de ~100€

perso, j'avais acheté une carte RAID hardware neuve avec les cables pour ... 25 a 30€ ;)
regarde ici https://www.forum-nas.fr/viewtopic.php?f=48&t=14206

bon, elle ne me convenait pas car je voulais faire du RAID software, mais elle fonctionnait et reconnu direct, par contre, je ne sais pas si cette carte PCI se monte sur ta CPU :whistle:

Dominique :rolleyes:
 
au final je suis parti sur celle là: https://www.ebay.fr/itm/OEM-LSI-9201-16i-6Gbps-16P-SAS-HBA-P19-IT-Mode-ZFS-FreeNAS-unRAID-4-Cable-SATA/143604943971

bon pas encore reçue ...
ni le boitier d’ailleurs que j’aurais pas avant debut janvier
pour l’instant j’ai quand meme pu un peu tester unraid sans boitier en carte mere flottante, car a part le boitier et la carte controleur j’ai tout le reste
m’enfin spas pratique pour faire un montage propre.